Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2020, 21:45   #26
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,926
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
просто смущает, что свет работает, а мотор не крутит, хотя дергается едва заметно
Cвой случай расскажу:
Когда покупал в Семафоре Пико BR130 (в Н0), там же купил к нему декодер с разъемом 12 пин ZIMO (первый попавшийся). В ходе использования локмомотива, через некоторое время возникла проблема- лок встает, светит фонарями, а движок не крутит. Пара минут и мотор начинает работать. Задавал тогда здесь вопрос про это, так выяснилось, что я декодер для ЭНКИ купил, и срабватывала какая-то защита. Поставил местный - И ПРОБЛЕМА ИЗЧЕЗЛА!
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 21:47   #27
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну как бы нет в данном конкретном случае
В данном случае повышенное напряжение (рассчитанное на H0) вполне могло со временем замучить моторчик Nки до прединфарктного состояния. А насчет матчасти в плане электрических стандартов - Вам неплохо бы обратиться к первоисточникам, а если возражаете, то хотя бы обоснуйте.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 21:53   #28
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Напряжение выхода КС
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PSVoltage.jpg
Просмотров: 617
Размер:	48.3 Кб
ID:	180369
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.04.2020, 22:06   #29
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
. А насчет матчасти в плане электрических стандартов - Вам неплохо бы обратиться к первоисточникам, а если возражаете, то хотя бы обоснуйте.
В стандарте NMRA чотко написано: эночный декодер должен выдерживать 24 вольта. В инструкции к локу (br221) чотко написано, лок соответствует стандарту DCC NMRA. Плюс написано, что можно управлять с помощью z21,но ничего не написано про вольтаж.

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Напряжение выхода КС
И что означает эта картинка?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 22:10   #30
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
лок соответствует стандарту DCC NMRA.
графики выше - из NMRA S9.1

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
эночный декодер должен выдерживать 24 вольта
декодер-то должен.
мотор тоже не сразу сдох...
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 22:12   #31
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
декодер-то должен.
мотор тоже не сразу сдох...
Я же вам не зря привел цитату из мануала к локу. Или хотите сказать, что в мануале они только декодер соотносят со стандартом, а лок - нет?

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
графики выше - из NMRA S9.1
Я графики вижу. Поясните пожалуйста, что означают эти графики?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 22:28   #32
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
не зря привел цитату из мануала к локу
на заборе тоже много чего может быть написано

Если вы до сих пор не поняли: я всего лишь советую понизить выходное напряжение КС при использовании с N-кой. Обосновываю этот совет наличием регуляторов во многих нормальных КС, графиками из S-9.1, и вообще этот совет встречал неоднократно в форумах и умных книжках DCC-гуру. А вы мне советуете матчасть изучать...

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:21 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Поясните пожалуйста, что означают эти графики?
Найдите на графике горизонтальную линию, подписанную "TYP. N-SCALE SIGNAL". Обратите внимание на соответствующую высоте этой линии координату по вертикальной оси (VOLTAGE). На какие мысли вас это приводит?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 22:37   #33
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
На какие мысли вас это приводит?
На следующие:
а) что такое TYP.? Поясните пожалуйста?
б) вы правы, это именно график. И на нем по оси Х находятся микросекунды, а по оси У - вольтаж. И что означает эта зависимость? и каким боком микросекунды приплетаются к мах вольтажу ком станции?

Поясните пожалуйста. Я не ёрничаю, просто мне самому этот график не понятен, а в документе объяснения нет. Равно как и тому бреду, который там на нем нарисован.



---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
я всего лишь советую понизить выходное напряжение КС при использовании с N-кой.
Тогда поясните пожалуйста, какой эффект это даст? И как это скажется на ресурсе мотора?

С учетом того, что на мотор подается шим с определнной скважностью, а не вольтаж с рельс, и врят ли лок летает на мах скважности у топикстартера.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2020, 23:06   #34
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
а) что такое TYP.?
полагаю сокращение TYPICAL, что я бы в данном случае перевел как "обычное", "типовое", "нормальное"
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
и каким боком микросекунды приплетаются к мах вольтажу ком станции?
Это про скорость нарастания уровня напряжения после пересечения нуля- на графике опять же TYPICAL картинка, а допуски описаны в секции B стандарта S-9.1


Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Тогда поясните пожалуйста, какой эффект это даст? И как это скажется на ресурсе мотора?
повысит ресурс

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
С учетом того, что на мотор подается шим с определнной скважностью, а не вольтаж с рельс,
уровни ШИМ напрямую зависят от вольтажа на рельсах - в декодере нет регулятора напряжения, он регулирует только частоту и скважность.
Если N-моторчик питается ШИМ с уровнем 12 вольт - это нормально. Скважность пока оставим в стороне.
Если он же питается ШИМ с уровнем 16 вольт - это уже высоковато, коллектор со временем может "подгореть".
А ежели на моторчик подать все 24, пусть даже с аграменными скважинами, он может скорее всего долго не протянет.

Надеюсь понятно объяснил?
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.04.2020, 23:53   #35
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
полагаю сокращение TYPICAL, ч
И как же произвоителю ком станции да и вообще пользователю стандарта трактовать этот график? Производителю использовать расплывчатую формулировку "типичный сигнал для N" или однозначно трактуемую фразу "Power station maximum"? Полагаю, что второе. По этому 22 вольта как с куста. Что бьется с действительностью, учитывая вольтажи большинства станций.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
railmodel (13.04.2020)
Старый 12.04.2020, 00:00   #36
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Производителю использовать расплывчатую формулировку "типичный сигнал для N" или однозначно трактуемую фразу "Power station maximum"? Полагаю, что второе.
У Вас автомобиль на какую максимальную скорость рассчитан?
И с какой обычно передвигаетесь?
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Что бьется с действительностью, учитывая вольтажи большинства станций.
Насколько мне известно, американские производители стараются соответствовать именно типовым, а не максимальным уровням напряжения.
А вот Роко "славится" повышенными уровнями, еще со времен "мультимаусов".
В Экосе есть регулировка и индикация, в Интеллибоксе - настройка.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2020, 00:07   #37
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
У Вас автомобиль на какую максимальную скорость рассчитан?
И с какой обычно передвигаетесь?
Согласно инструкции. Так же как и инструкции на лок. Где написано, что z21 пожалуйста.

Вы себе как немца представляете, который купил этот лок, поставил на рельсы, подключил z21, лок сгорел. Он что фляйшу скажет?

Так что не выдумывайте на ровном месте, все там нормально по вольтажу.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2020, 00:15   #38
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вы себе как немца представляете, который купил этот лок, поставил на рельсы, подключил z21, лок сгорел. Он что фляйшу скажет?

Так что не выдумывайте на ровном месте
Это вы не выдумывайте, у топикстартера лок не сразу сгорел, а через 3 года.


Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
все там нормально по вольтажу.
Для вас нормально - это около допустимого максимума?
А что тогда для вас "typical" - это по-вашему ниже нормы?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 12.04.2020, 00:29   #39
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Вот почитайте обзор Z21, как пользователь настраивают ее для Nки. Он по-вашему не прав? Тоже "на ровном месте выдумывает"?
Цитата:
For N-scale, I set to the following:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z21.jpg
Просмотров: 545
Размер:	54.8 Кб
ID:	180370
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 12.04.2020, 00:32   #40
Violator
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Земля Санникова
Сообщений: 37
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
По умолчанию

хватит балагана.
в подобной ситуации (лок перестал ездить, цифра, ТТ) я сначала посбивал все СВ в дефолт, потом поставил заглушку и пустил на аналоге, потом снес мастеру. ВСЁ! Правильная диагностика - 99% успеха ремонта (если мастер с руками).
Ведь проверить лок так просто и всё сразу станет ясно. А вот уже причины произошедшего - это другая тема.
Violator вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2020, 15:56   #41
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 135 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 7,245 раз(а) в 2,851 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7874)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Вообще возможно что мотор сгорел?
либо силовые цепи декодера на мотор.
нужно разделить лок на отдельные части и каждую проверять отдельно. и только потом всё вместе.

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
У нее регулировка выходного напряжения есть? Если нет, напряжение DCC можно понизить серией мощных (3А)
у белой версии нет. можно просто заменить штатный БП на 12 вольт постоянки и даже 9 вольтовый вполне сойдет.
Цитата:
Сообщение от Violator Посмотреть сообщение
хватит балагана.
это для BR95009.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вы себе как немца представляете, который купил этот лок, поставил на рельсы, подключил z21, лок сгорел. Он что фляйшу скажет?
ничего, просто пойдёт в гамАзин и заберёт деньги обратно, точно так же как и я: в очередном заезде в МСК, купил стартовый цифровой набор НОе от Роко с паровозом и Маус2 (несколько лет провалялся на складах). И фляйшмановский тепловоз БР218 девяточный сразу с декодером. Декодеры естественно разных поколений и реальных производителей. фляйшмановский декодер сдох через пару покатушек, хотя на рельсах всего 18 вольт, а роковский и сейчас жив здоров.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, американские производители стараются соответствовать именно типовым, а не максимальным уровням напряжения.
это известная проблема, много мелких декодеров от дигитракса и ленза пожжено. Но экономия на расходах в производстве для некоторых важнее надёжности.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
В инструкции к локу (br221) чотко написано, лок соответствует стандарту DCC NMRA.
вот только эту рекомендацию каждый производитель трактует по своему.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
по оси Х находятся микросекунды,
очевидно: время с момента подачи питания. график конечно идеальный, в реале переходные процессы выглядят по другому.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я не ёрничаю, просто мне самому этот график не понятен, а в документе объяснения нет. Равно как и тому бреду, который там на нем нарисован.
ну да: математика, физика это же чёрная магия - нужно сжечь всех ведьм.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А что, есть разница между N и H0?
ну примерно в 160/87=1.84 раз, а по объёму в 6,22 раз. А это уже существенная разница для силовой электроники, декодеры для эНки в размерах существенно меньше, чем для НО.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
эночный декодер должен выдерживать 24 вольта.
человек может разогнаться до 45 км/ч, но почему то большинство олухов пешеходов ходит со скоростью всего 3-5 км/ч. Видимо, потому что на максимальных 45 , ресурсы организма очень шустро кончаются, в отличии от обычных/экономичных скоростей.
И для электроники действует тот же принцип: работа на предельных значениях значительно уменьшает время работы на отказ.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.04.2020, 05:00   #42
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Коллеги, о чём вы спорите?

Номинальное напряжение, на которое рассчитаны двигатели моделей, равно:
- для H0 и TT: 12 В,
- для N: 9 В,
- для Z: 6 В.

Декодер, насколько я понимаю в схемотехнике, подаёт на двигатель прямоугольные импульсы переменной ширины, но постоянного уровня, который равен уровню сигнала на рельсах минус падение напряжения на элементах цепи питания двигателя (выпрямительные диоды, H-мост). Уровень же сигнала на рельсах подобран так, чтобы, с учётом всех потерь, на двигателе получался номинал. А мы помним, что для разных типоразмеров номинальное напряжение двигателей разное. Т. е. что хорошо для H0, то для N будет уже перебор. А как говорят на Украине, «що занадто, то не здраво».
railmodel вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.04.2020, 08:18   #43
mitko0888
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 597 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (597)
По умолчанию

Номиналное напрежение
для 6.5 мм: 8В
> 6.5 мм - < 45 мм: 12 В
45 мм > 45 мм: 14 - 18 В

(NEM 611)

nmra S.9 говорит 12В
mitko0888 вне форума   Вверх
Старый 13.04.2020, 09:18   #44
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Alex_S, BR95009, да развели вы знатный спор, только графики для другого.
Цитата:
illuminate an LED. The Digital Decoder is not required to turn the motor at this voltage. This is an indication of the Digital Decoder’s
ability to read valid instructions addressed to it at the specified minimum voltage at the track.
railmodel, mitko0888, да стандарты рулят, но там не всё однозначно.
NEM 611 чётко говорит 8, 12 и 14 вольт, S-9 - 12 вольт без указания масштаба, но это аналог.
Но вот для цифры всё интереснее, есть S-9.1 в котором имеется отличная таблица

Новый европейский RCN-210 в свою очередь содержит вот такую таблицу.

Итого декодеры в N должны выдержать подачу 24 вольт, но рабочие напряжение для N 12-14 вольт.
Немецкие энщики питают станции блоками 12 или даже 9 вольт, американские используют в основном 12 вольтовые.
Saddam вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.04.2020, 10:54   #45
mitko0888
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 597 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (597)
По умолчанию

Это хорошо что вы посылаете на стандарт 2020 года, но в табличке написано что рабочее напрежение 8.5 - 22 В. И все это рабочее напрежение для декодера.
Напрежение из z21start ни как не влияет на N flm моторчики. Мне интересно "самый старый лок 3 года ", "Да локи почти не ездили", зато "Вычистил грязь с вала". Alex_S уже написал: надо чистить везде, все разобрат и проверит. Щетки и колектор интересно было на фотографии увидит - какой у них цвет? Кажется черные...
mitko0888 вне форума   Вверх
Старый 13.04.2020, 11:03   #46
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 551 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (551)
По умолчанию

Люди, проверьте просто приходит ли что-то на мотор! у меня неделю назад была ситуация: бр189 светит, шумит, пыхит, но не едет... проверил декодер на стенде - всё ОК. Просто контакты от мотора отошли. Модель - старая - питание на мотор подаётся без пайки
__________________
https://vk.com/mizhd
Немного о вагонах и локах. Моих и не только.
artsound вне форума   Вверх
Старый 13.04.2020, 16:26   #47
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Вообще-то есть вероятность что для моторчиков N выходное напряжение вашей z21 слишком высокое
Станция шла в комплекте с локом со стартера

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:18 ----------

В общем отнесу оба лока в ремонт. Есть же оф мастер от фляйша в России. Правда в нынешней ситуации не заню как будут обстоять дела с зч... Если понадобятся...
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 13.04.2020, 17:11   #48
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Правда в нынешней ситуации не заню как будут обстоять дела с зч... Если понадобятся...
Мастер есть. Зовут Гена. С зч все ОК сейчас.

Только вот будьте готовы к тому, что моторчик может стоить 70-90 евро. Я на 70 попал.

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
да стандарты рулят, но там не всё однозначно.
NEM 611 чётко говорит 8, 12 и 14 вольт, S-9 - 12 вольт без указания масштаба, но это аналог.
Талица так себе, тк если подать 15 вольт на рельсы в Н0, то роковские стрелки и расцепители перестают работать. А они как бы DCC.

Те все таки надо ориентироваться не на номинальные, а на максимальные значения.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 13.04.2020, 18:39   #49
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
стоить 70-90 евро. Я на 70 попал.
((((
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 15.04.2020, 22:21   #50
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,314 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9355)
По умолчанию

Сегодня достал паравозег с полки, покатать дома, уже до этого несколько раз катаный. Цифровой. Декодер местный. Поставил на рельсы - свет горит, паровоз не едет.

Сбросил декодер в 0. Все сбросилось, но паровоз не едет. Разобрал, поставил заглушку, поставил на аналог. Паровоз не едет. Взял батарейку литий на 7 вольт, дал на колесы. Колесы закрутились, но с перебоями. Дал 14 вольт - закрутились без перебоев, но запахло. Дал опять 7 вольт, стали крутиться то медленне, то быстрее (по звуку), в итоге стали крутиться стабильно, поставил на аналог - ездит. Вставил декодер - ездит. Погонял еще на максималке по макету для профилактики немного в обе стороны.

Возможно это вам поможет. Скорее всего окислился коллектор от долгого лежания (год точно). Покрутил- заработало.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Локомотив перестал работать Alexey 1977 ЧАВО 45 06.01.2020 07:41
Перестал правильно работать LGR1120 petr57 Цифровая аппаратура Modelldepo 6 11.02.2019 12:27


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -