Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2012, 10:12   #26
Skiff
Заглянувший
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GolDen Посмотреть сообщение
какой цифровой комплект лучше чем Piko!
Любой. Но, как заметил GolDen, самый популярный на нашем форуме - это цифра от ROCO. К тому же, к ней можно подключить все модули местного производства.
Skiff вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 10:54   #27
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzdb Посмотреть сообщение
Оба магазина хороши, так что бери там, да и ценник гуманный.
Цена прямой рельсы 55200 1,4 Eur это 55 руб. В одном и другом магазине цена 62 руб. и 66 руб. А это больше прайс листа примерно на 13 и 20 % в чём гуманность то???
sds вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 11:36   #28
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzdb Посмотреть сообщение
А в том что заказывать всёж лучше в фирменных инэт магазинах, я сделал такой вывод исходя из прочитаного мной про тотже Ебей, да там дёшево и гуманно по ценику НО!, в каком качестве и состоянии вы получите то что там заказали оплатили?
В чём фирменность этих двух магазинов? В их фирменной наценке и аппетите? И хочу вас разочаровать что из любого магазина не зависимо от цены товара вы можете получить фуфло...( в смысле брак или модель с дефектом)
sds вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 11:48   #29
Sanato
Пользователь
 
Аватар для Sanato
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 493 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
В чём фирменность этих двух магазинов?
Фирменности в этих магазинах нет никакой. Просто это магазины, зарекомендовавшие себя с хорошей стороны. Вы же привели цену с сайта магазина производителя. В Германии можно найти цену и ниже, НО мы то живем не в Германии. И не думаю, что человек решится на покупку в иностранных магазинах.
__________________
С уважением, Анатолий. H0, V, CH, DCC.
Sanato вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 12:04   #30
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanato Посмотреть сообщение
Вы же привели цену с сайта магазина производителя
Правильно я привёл прайс лист производителя как точку отсчёта! Просто зачем вводить человека в заблуждение словами "фирменный" и "гуманная цена"!!!
Магазин не фирменный и цена не гуманная... по наличию неизвестно соответствует ли сайт реальному состоянию склада.
Мне проще я могу всё купить в Москве, поэтому я не пользуюсь отечественными интернет магазинами в принципе, если чего то нет в наличии можно заказать и через интернет за бугром, это не сложней чем то же самое в наших интернет магазинах.
sds вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 12:10   #31
Sanato
Пользователь
 
Аватар для Sanato
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 493 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Мне проще я могу всё купить в Москве
Отличный подход! Только человек сразу написал, что живет "в Златоусте Челябинской области" и судя по всему не имеет опыта покупки в интернете, а Вы про забугорье. 20% от розничной цены производителя на рельсовый материал это достаточно гуманная цена.
__________________
С уважением, Анатолий. H0, V, CH, DCC.
Sanato вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 12:31   #32
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Как заказывать за бугром, если что-то по нашей почте дойдёт оттуда это будет похоже на "киш-миш" да ещё всмятку!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 12:36   #33
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
Как заказывать за бугром, если что-то по нашей почте дойдёт оттуда это будет похоже на "киш-миш" да ещё всмятку!
А из Москвы к вам курьер поедет?

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Sanato Посмотреть сообщение
20% от розничной цены производителя на рельсовый материал это достаточно гуманная цена.
Вопросов больше не имею
sds вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 12:55   #34
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Курьер из Москвы не доедет ! По почте буду заказывать, может повезёт!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 13:03   #35
ivancher
Пользователь
 
Аватар для ivancher
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
По умолчанию

Я совершенно согласен с sds. С нашим хобби многое приходится заказывать именно из-за границы.
Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
Как заказывать за бугром, если что-то по нашей почте дойдёт оттуда это будет похоже на "киш-миш" да ещё всмятку!
Наверное процентов 99% пользователей этого форума заказывают из-за границы. Всё приходит в лучшем виде. Сложности могут возникнуть только с возвратом, тут понадобится отправлять обратно за довольно приличную сумму. Но я не думаю, что очень многие с этим сталкивались.
Немецкие магазины в большинстве своём при покупке вычитают НДС.
А вот местную электронику конечно нужно тут и покупать.
Да, в европейских и американских магазинах конечно не работает эта ерунда с наложенным платежом. Может это критично.
ivancher вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 14:49   #36
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

[/QUOTE/] А вот местную электронику конечно нужно тут и покупать.
Да, в европейских и американских магазинах конечно не работает эта ерунда с наложенным платежом. Может это критично.[/QUOTE/] В каком смысле , тоесть в Российских магазинах приобретать?

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:44 ----------

В каком смысле , тоесть в Российских магазинах приобретать? [COLOR="Silver"]Может кто подскажет: ссылки магазинов за бугром от производителей? Спасибо!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 15:06   #37
GolDen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
Может кто подскажет: ссылки магазинов за бугром от производителей?
Читать эту тему с самого начала.
Для азартных еще есть ebay.de.

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
В каком смысле
В смысле: сначала с карточки платишь, а потом только добро получаешь на почте.

P.S. По ссылкам в следующий раз попробуйте использовать поиск.
  Вверх
Старый 30.05.2012, 16:37   #38
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GolDen Посмотреть сообщение
Читать эту тему с самого начала.
Для азартных еще есть ebay.de.


В смысле: сначала с карточки платишь, а потом только добро получаешь на почте.

P.S. По ссылкам в следующий раз попробуйте использовать поиск.
А как заказать за бугром, можно конкретнее объяснить? по какой карте , как перевести наличность на карте в ту или иную валюту? как происходит весь процесс заказа товара за бугром? Спасибо!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 17:04   #39
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
А как заказать за бугром, можно конкретнее объяснить?
Аналогично местному магазину. Для забугорного магазина крайне желательно знать соответственный магазину иностранный язык. Обычно на сайтах всех магазинов можно найти странички, на которых все подробно описано про заказ, способы доставки и ее стоимость, оплату и т.п.

Конкретно по заказу, общий шаблон действий такой. Если заказываете в первый раз, зарегистрироваться в этом магазине, получить логин/пароль. Авторизоваться. Искать требуемый товар, используя таблицы по производителям, категориям или поиск. Как нашли то что нужно - нажимаете "Купить" или аналогичную кнопку на том языке, на котором работает интерфейс инет-магазина. При этом купленный товар складывается в некую виртуальную "корзину", которую, в случае чего, всегда можно посмотреть, очистить и начать процесс заново. Для завершения заказа - кнопка "оформить заказ" (check-out на английском). В появляющихся формах вводите адрес доставки (если магазин забугорный - на английском), выбираете предложенные варианты доставки, включая ее стоимость, страхование посылки, и данные вашей карточки - имя на карте, ее номер, тип (VISA, MASTERCARD и т.п.), месяц/год окончания действия карты, код CVV (напечатан на обороте карты возле вашей подписи). Ждете посылку месяц-другой...


Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
как перевести наличность на карте в ту или иную валюту
Не стоит об этом париться: банк сам все переведет из валюты платежа в валюту счета по своему внутреннему курсу банка, который обычно близок к курсу ЦБ РФ. Если планируете закупаться в немецких магазинах и при этом не беспокоиться о курсе перевода валют - можно сразу открыть счет в Евро.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 17:14   #40
ivancher
Пользователь
 
Аватар для ivancher
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
По умолчанию

Попробую написать вкратце. Правда в интернете множество тем освещают этот вопрос чуть ли не в картинках.
Прежде всего потребуется банковская карта. Подойдёт карта Visa Classic, Visa Gold или Master Card Standart и Master Card Platinum. Отличия между картами преимущественно в стоимости годового обслуживания. Валюта карты -- та, что удобнее. При оплате всё само прекрасно конвертируется. Так же есть множество виртуальных банковских карт. Главное, чтобы данной картой можно было расплачиваться через интернет. Без ввода пин кода. Какой банк выбрать: надо смотреть из того, что есть на месте. практически 100%, что есть Сбербанк. Его карты прекрасно работают, но уточнить не помешает при получении. Настоятельно рекомендую смс-информирование и интернет банкинг, т.к. могут понадобиться при дальнейшем углублении в тему интернет покупок. Нужны для подтверждения операций.
Дальше можно порекомендовать посетить самый проверенный магазин: Липпе. Регистрируетесь. Складываете то, что понравилось в корзину, дальше вводите свой почтовый адрес, выбираете тип оплаты по карте, вводите данные карты, подтверждаете платёж и ждёте пока заказ комплектуют (1-2 дня) и отправят. Недельки через 2-3 получите посылку. Либо ЕМС, либо почта. Более подробно всё уже обсуждалось.
А если цена устраивает здесь, всё есть, то можно же заказать и в российском магазине.
По американской тематике я в магазинах не очень силён. Но вот например: modeltrain stuff
Хе-хе, меня уже и опередили
ivancher вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 18:03   #41
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Спасибо всем за советы, но для меня это (покупка из-за бугра) дело тёмное ! Попробую в наших киёсках заказать! Как только пришлют посылку, обязательно отпишусь!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 18:51   #42
GolDen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пара маленьких дополнений.
Незнание языка частично можно скомпенсировать translate.google.com.

Сейчас многие банки выпускают карту MasterCard Virtual и VISA Virtual, специально для интернет-покупок.
Это практически "одноразовая" карта, выпускается на сумму, которую вы собираетесь потратить. Это защищает держателя катры от возможных неприятностей, связанных с кражей карты. Ну и выпуск такой карты все же дешевле, чем годовое обслуживание по обычной карте, если планируется разовая покупка. Вот описание у Альфы.
оффтопик
Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
Спасибо всем за советы, но для меня это (покупка из-за бугра) дело тёмное! Попробую в наших киёсках заказать!
А вот это зря. Вам все расписали подробно. Лучше раз разобраться и познакомится с нормальным сервисом.
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 19:14   #43
leon
Пользователь
 
Аватар для leon
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
По умолчанию

можете попробовать тут го ворят по русски,платить можно переводом без карты http://www.trainmodel.eu/?lang=2
leon вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 19:20   #44
leon
Пользователь
 
Аватар для leon
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
По умолчанию

исправил
leon вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.05.2012, 19:40   #45
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GolDen Посмотреть сообщение
Пара маленьких дополнений.
Незнание языка частично можно скомпенсировать translate.google.com.


оффтопик
А как это сделать? У меня есть паст-карта , по которой получаю зарплату!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 30.05.2012, 20:05   #46
rein
Заглянувший
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Лен обл
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 816 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (821)
По умолчанию

http://www.velsel.ru/delivery.html/dostavka-g-tula/
rein вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2012, 20:39   #47
shabans79
Пользователь
 
Аватар для shabans79
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
Здравствуйте ! Хочу знать, где купить рельсовый материал для стартового набора PIKO 57180, по приемлемым для губернии ценам, т.е цены умеренные! Живу в Златоусте Челябинской области. До ближайшего специализированного магазина расстояние очень большое (около 800 км). В Челябинске таких магазинов не существует! За советы буду признателен и благодарен!
http://www.slowtrain.ru/index.php
Все пико, правда новое, кстати есть рельсы переходники Рельс-переходник GUE62-U

Артикул: 55208
shabans79 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.05.2012, 18:04   #48
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xelamuz Посмотреть сообщение
В Челябинске таких магазинов не существует!
Есть в Челябинске пара отделов, где продается PIKO. "Детский мир" на проспекте Ленина. Но цены там ОЧЕНЬ... И второй магазинчик около площади Революции "Хобби для всех". С ними можно поробывать договориться о доставке из Москвы нужного набора. Но и здесь цена не радует, хотя по сравнению с "Детским миром"...
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 31.05.2012, 18:21   #49
xelamuz
Заглянувший
 
Аватар для xelamuz
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: russia
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenkov Посмотреть сообщение
Есть в Челябинске пара отделов, где продается PIKO. "Детский мир" на проспекте Ленина. Но цены там ОЧЕНЬ... И второй магазинчик около площади Революции "Хобби для всех". С ними можно поробывать договориться о доставке из Москвы нужного набора. Но и здесь цена не радует, хотя по сравнению с "Детским миром"...
Привидите примеры по ценам на один и тот же товар? Спасибо!
xelamuz вне форума   Вверх
Старый 31.05.2012, 18:55   #50
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Если честно, то особо не приглядывался (меня ТТ интересует), но порядок цен такой: набор 57151 (аналог) в "Детском мире" в районе 9500-10000; в "Хобби для всех" - около 6000. Так что - заказывать через Интернет (для провинции) - это наше всё!
TTenkov вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите интернет магазин xxaann ЧАВО 22 29.03.2016 19:39
Yatego - интернет магазин alex.nozadze ЧАВО 0 08.10.2015 19:53
Интернет-магазины Antoneep Флейм 16 29.05.2015 13:26
ссылка на китайский интернет магазин (Временная тема) GOGA Ссылки 1 11.08.2012 18:12


Текущее время: 13:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -