Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2020, 11:08   #1276
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Далее хаус прайс. Я его обнаружил только на моделях Роко и Марклин/Трикс.
Раньше у магазина были цены ниже цен производителей на весь ассортимент. Потом Роко развернула кампанию, что у всех продавцов цены должны соответствовать ценам самого Роко (все это Lippe подробно описывал). Вот тогда и родилась идея "Хаус прайса". Вроде бы и Роко довольно и покупатели...
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 09.07.2020, 14:59   #1277
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Роко довольно
Естественно, ведь Роко - владелец Липпе.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 11:50   #1278
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

Вот это поворот!
Не мог поверить, пока сам не нашёл подтверждающую информацию. Всё так и есть, только надо немного перефразировать - владельцами Roco, Fleischmann и Casisoft Mindware (он же Modellbahnshop Lippe) является один хозяин - Modelleisenbahn Holding GmbH.
Причём, Casisoft Mindware - это ещё и программеры, которые разрабатывают веб-страницы не только для Рокофляйша и Липпе, а ещё и для сторонних клиентов - потому и название компании такое, не совсем относящееся к ЖД моделизму, что меня всегда удивляло.
Seemann вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.07.2020, 14:48   #1279
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

Да, ещё одна изменившаяся особенность Липпе, о которой я узнал сравнительно недавно - до некоторых пор у них существовало понятие "гарантии самой низкой цены", при котором они обещали продать тебе искомую позицию, если ты представишь им линк на тот же товар у другого продавца с учётом стоимости пересылки (кроме объявлений с еБея подходили другие немецкие онлайн-магазины). Пару раз я этой функцией пользовался - чаще не приходилось, потому что у Липпе и так ценник почти на всё гуманнее, чем у остальных - и они-таки делали цену, как у конкурентов. Но похоже, эта фишка была убрана уже некоторое время назад - года два, если не больше - узнал, когда обратился недавно с очередным запросом. Говорят - нет, больше они таким не занимаются.
Seemann вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2020, 19:32   #1280
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Австрияки не такие романтики, как немцы. На них где сядешь там и слезешь.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 21:33   #1281
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 209
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 354 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (354)
По умолчанию

И более того,пару лет как они сняли обязательство цены предзаказа:
Сперва говорили, не сможем удержать цену,
если производитель за время прихода заказа поднимет её более,чем на 15%...
Теперь по появлению товара могут выставить сильно другую,
а на возмущённые вопли ответят: -Рынок-с!
barsikfr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2020, 18:16   #1282
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

А, ну значит не видать мне зажатый Бравой Рейнгольд по предзаказной цене :\
Seemann вне форума   Вверх
Старый 11.07.2020, 22:13   #1283
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 209
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 354 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (354)
По умолчанию

Нет,ну это ж не всегда так,
Надейтесь на лучшее!
Меня сильно кинули только раз,
когда susi- звуковые модули Doehler-Haas заказывал по 27,
а платить пришлось по 55
Остальные 4-5 случаев - в пределах 10-12%
Липпе оправдывался тем,что за предзаказ денег не берут
barsikfr вне форума   Вверх
Старый 02.09.2020, 22:16   #1284
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LBVF Посмотреть сообщение
плюс можно выбрать раз в год 1 товар, на который можно попросить скидку 10%. Он у них называется что-то типа "желаемого" товара. Но бонусы впрок при этом не начисляются, вроде, а только одноразовая 10%-я скидка.
А можно подробности для чайников в этом вопросе? Хочу попробовать получить эту скидку ..
Pooh вне форума   Вверх
Старый 03.09.2020, 08:42   #1285
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А можно подробности для чайников в этом вопросе? Хочу попробовать получить эту скидку ..
Ну это скорей всего премиум аккаунт. Раз в год дает право на 10% скидку, при продлении или новый участник. Но абонемент стоит денег 50 евро или около этого. То есть выгодно в двух случаях. Несколько уменьшает стоимость ввозимого товара и если 10% стоимости модели больше, чем премиум. Да и % бонусов выше по-моему на 1%.
Zitra вне форума   Вверх
Старый 03.09.2020, 09:41   #1286
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А можно подробности для чайников в этом вопросе?
Кладёте в корзину вот это, оплачиваете 42 евро, НДС не учитывается, и ждете подключения према.
После имеет права на скидку в 10% на одну покупку и вместо 3% вам начисляют 4% бонусов, плюс гарантия 3 года.
Имеет смысл при покупке чего-то дорого, с ценой от 550-600 евро.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 03.09.2020, 10:32   #1287
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Да не, я о другом. Премиум аккаунт у меня есть и он активен. Вопрос был в том, как именно получить 10% вместо 4%.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 03.09.2020, 12:36   #1288
LBVF
Заглянувший
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 105 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Я проделывал это всего 1 раз года полтора назад, и всех подробностей не помню. Сам вот попытался разобраться у них на сайте, и, как мне показалось, они подредактировали эту страницу в худшую сторону. Сейчас там действительно ничего не понятно. Раньше хоть какая-то ясность была. Вон даже ссылка на примечание сохранилась, а самого примечания нет. А было. Точно помню. Но вот насколько я помню, когда делал заказ, там к нему можно было добавить примечание. И вот в примечании я на ломаном аглицком (не без гугловского переводчика дело обошлось) написал, что вот на такой-то товар (фирма и артикул) я хочу получить 10%-ю скидку. Вроде так было.
LBVF вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2020, 00:20   #1289
LBVF
Заглянувший
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 105 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Вспомнил вот ещё какой момент. Хоть и указал при оформлении заказа на желаемую 10%-ю скидку, деньги они сняли с карты без её учёта. А потом вернули на карту разницу.
LBVF вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2020, 20:13   #1290
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Пришёл ответ от Lippe:

Цитата:
please place an order with your preferred articles in our shop and note into the remark field,
that the shipment shall be your favourite 10 % discount.
Please pay the full amount first. We add the discount manually.

We refund you the overpaid amount in the end.
Собственно, да, так и есть. Делаем заказ. В поле "заметки" пишем, что хотели бы скидку 10%. Оплачиваем полную сумму, после чего когда-то часть оплаты вернётся назад на карту.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 08.09.2020, 21:40   #1291
Evgeny184
Пользователь
 
Аватар для Evgeny184
 
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 324
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 247 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (247)
По умолчанию

Вечера доброго!
Есть ли у кого-нибудь опыт покупки на Липпе товаров с отметкой B-Stock: Retoured article with traces used, original packaging is damaged?
Перевод гугла "Товар восстановлен с использованными следами, оригинальная упаковка повреждена.", перевод Яндекса "Ретурированное изделие со следами использованного, оригинальная упаковка повреждена."
Что это за товары, как они восстановлены, есть ли на них гарантия?
Можно ли в такой категории купить, например паровоз Trix? Опасно ли это для здоровья и кошелька?
Evgeny184 вне форума   Вверх
Старый 09.09.2020, 13:16   #1292
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Опыта нет, но тут как с любым БУ: как повезет, + зависит от цены и состояния.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2020, 15:03   #1293
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 209
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 354 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (354)
По умолчанию

Покупал, Роко-вские стартовые наборы в 2015-17
(правда, тогда они говорили про возврат товаров от дилеров).

Дали обычную двухлетнюю гарантию (пока не пригодилась ),
видно было, что локомотивы вытаскивались (ложементы подразболтаны),
но на мой взгляд, не катались (+ коробки чуть покоцанные...

Конкретно этими B-ware очень доволен
(кроме рассыпающегося Геолайна, но к этому был готов и бОльшую часть раздарил):
практически новое состояние за полцены,

однако в эту лотерею выигрыш, увы, не гарантирован
barsikfr вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.09.2020, 15:21   #1294
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Перевод гугла "Товар восстановлен с использованными следами, оригинальная упаковка повреждена.",
Коробка это неотъемлемая часть модели. Найти их трудно и стоят они не дешево. Но если речь идет о декодерах, станциях и прочей хрени, то я бы подумал. Упаковку один фиг выкидывать. И я думаю, немцы перевели со своего слова Retoure возвращать, такое слово не переменяется в английском. Это возвращённые товары, а не отремонтированные. А иначе было бы Refurbished.
Zitra вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.09.2020, 18:23   #1295
NIMROD
Новичок
 
Аватар для NIMROD
 
Регистрация: 04.09.2020
Адрес: Вентспилс, Латвия.
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Это возвращённые товары, а не отремонтированные. А иначе было бы Refurbished
Да скорее всего вы правы - это возврат товары (Retoure [reˈtuːrə] eg. Returns) Но не восстановленные (renoviert, refurbished) Т.е. вскрытые коробки, возможно не совсем аккуратно и т.д. Думаю что с самим товаром всё в порядке ибо они обязаны его проверить перед последующей продажей.
Думаю что с пластиковыми футлярами локомотивов или вагонов всё в порядке. Да и цена наверняка будет по приятнее.))
NIMROD вне форума   Вверх
Старый 10.09.2020, 18:42   #1296
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIMROD Посмотреть сообщение
Да скорее всего вы правы - это возврат товары (Retoure [reˈtuːrə] eg. Returns) Но не восстановленные (renoviert, refurbished)
В FAQ все популярно написано, чего гадать то:

Цитата:
B-сток
Товары из нашей категории "B-сток" - это товары, которые больше не соответствуют нашим стандартам качества по разным причинам и поэтому больше не доступны у нас в качестве стандартных товаров.

Товары B-stock могут быть возвращены с небольшими следами, товарами с дефектной или отсутствующей оригинальной упаковкой или товарами с небольшими дефектами окраски. Однако это также могут быть изделия, которые уже были отремонтированы и поэтому были восстановлены в новом состоянии. Существующие повреждения и / или дефекты объясняются в описании продукта.

Разумеется, двухлетняя гарантия распространяется и на этот товар, за исключением описанных недостатков.
Понимай как хочешь. Я бы не рисковал.

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:36 ----------

Да и цена на этот бэваре так себе имхо. Я лучше новый лок за такие деньги куплю.

Вот например трикс 64-й.

Написано: "венули со следами износа и поврежденной упаковкой".

Вопрос: а почему вернули? А так можно было? Думаю, был дефект, который поправили в их мастерской, но об этом дефекте ни слова. Та что не, спасибо, мы уж как то без БЭ проживем.

По сути бу лок за 266 евро+доставка+пошлина... когда такие же бу локи на барахолке 9-15 тыщ тут и можно посмотреть и пощупать.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.09.2020, 20:32   #1297
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Ну да, прикольная штука. Надо на пробу заказать.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.09.2020, 20:45   #1298
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,024
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 356 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (356)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Судя по всему готовый привод для стрелок
цена зашкаливает
Yaro на форуме   Вверх
Старый 10.09.2020, 20:59   #1299
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
цена зашкаливает

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
прикольная штука.
По Сеньке и шапка!
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2021, 10:33   #1300
Maximus
Пользователь
 
Аватар для Maximus
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 542 раз(а) в 161 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

Заказ с Lippe доехал до меня за 6 дней .... стоимость доставки 28 евро была .
Maximus вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LockShop против LIPPE Alexander Флейм 34 01.12.2017 21:32
Покупка у Lippe Teplovoz ЧАВО 2 29.06.2014 11:28


Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -