Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2015, 19:15   #1
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию Фанера. Опыт использования.

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Сразу родился совет: не укладывайте рельсы, пока подмакетник не простоит в окончательном месте пребывания хотя бы 6 месяцев.
По опыту прежнего моего макета из фанеры могу дополнить-важно так же в помещении поддерживать постоянную влажность.У меня в период перед включением батарей осенью и после отключения отопления по весне влажность в комнате сильно поднималась,один из подъемов постоянно вспучивало до такой степени,что был самый натуральный выброс рельсов как на настоящей ж.д......Так что мое мнение с той поры-фанера не очень хороший материал для макета....Пластик или дсп гораздо лучше в плане минимизации реакции на влажность....
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2015, 19:29   #2
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
ак что мое мнение с той поры-фанера не очень хороший материал для макета....
Нужно просто делить отдельные участки с соблюдением определённых интервалов. Я про это напишу чуть позже, меня про это предупреждали, но мы же сами с усами... надо же наступить на СВОИ грабли! А так, в общем-то, фанера - наше всё (как и М62)!
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2015, 21:45   #3
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
По опыту прежнего моего макета из фанеры могу дополнить-важно так же в помещении поддерживать постоянную влажность.У меня в период перед включением батарей осенью и после отключения отопления по весне влажность в комнате сильно поднималась,один из подъемов постоянно вспучивало до такой степени,что был самый натуральный выброс рельсов как на настоящей ж.д......Так что мое мнение с той поры-фанера не очень хороший материал для макета....Пластик или дсп гораздо лучше в плане минимизации реакции на влажность....
Поддерживать в помещении постоянную влажность - это проблема. А вот сделать технологические разрывы между листами фанеры - просто. И фанера будет себе слегка гулять при изменении влажности. А чтобы это не сказалось на макете, сверху на места стыков наклеить пробку на эластичный клей.
Так что я - за фанеру.
Из ДСП я делал подмакетники для первых двух макетов. Кроме того понаделал кучу мебели (хобби у меня такое). Вот для щитовой мебели ДСП - самое оно. А вот для макетов - увы..
ilsh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.01.2015, 03:48   #4
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

И сильно фанера может удлинится вспучится? При дленное листов 1м+1,5м+1,5м какие нужно оставлять стыки?
t1000a вне форума   Вверх
Старый 11.01.2015, 08:26   #5
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
И сильно фанера может удлинится вспучится? При дленное листов 1м+1,5м+1,5м какие нужно оставлять стыки?
На такую площадь минимум 5 мм между листами. А ещё нужно делать технологические интервалы по ходу будующего пути (грубо сказал, но смысл, надеюсь, понятен). И ОБЯЗАТЕЛЬНО все поверхности обработать водоотталкивающим составом (олифа, лак и т.п.).
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.01.2015, 09:18   #6
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 218
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 340 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (340)
По умолчанию

Вообще то есть что то вроде "яхтенной фанеры" с максимальной степенью водозащиты.
И еще, а как на счет OSP, она тоже бывает для наружных работ...
Volcha вне форума   Вверх
Старый 11.01.2015, 22:02   #7
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
И сильно фанера может удлинится вспучится? При дленное листов 1м+1,5м+1,5м какие нужно оставлять стыки?
Фанера - все-таки не ДВП. Вот ламинат (а это всего-навсего пропитанное и покрытое износостойкой пленкой ДВП) вспучивается будь здоров! Сам видел как ламинат поднял письменный стол сантиметров на 5.
Я подмакетник делал из стандартных листов фанеры (1,52х1,52), разрезанных вдоль на 2 или 3 куска. Зазоры оставлял 1...2 мм (мне кажется, что 5 мм - многовато). Пока за 2 года проблем нет.
Насчет яхтенной фанеры и ОСП. Не советую их применять в доме. Не зря пишут - "для наружного применения". Зачем дома лишние фенолформальдегиды?
ilsh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2015, 05:49   #8
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Вот у меня тоже стандартная (152см) или там вроде написано было «влагостойкая» (в строительном покупал)
Просто не очень понятно, а что будет если фанеру на уголки прикрутить т.е. стыки фанеры на общем уголке из метала… Тогда как ее будет деформировать?...
У меня просто часть макета уже сделана там фанера 10мм, это низ, а стальной (2мм толщенной) п-образной профиль (высотой 15см) это стенки туннеля… и через каждые 25-30см фанера прикручена к профилю винтиками М4 Тут профиль точно не вытянется да и погнуть ребро 15см…
Может также сделать (т.е. под низ листа стальной уголок вдоль всей фанеры и много, много винтиков стягивающих одно с другим…)
Так кто делал?
t1000a вне форума   Вверх
Старый 12.01.2015, 13:36   #9
Petr78
Заглянувший
 
Аватар для Petr78
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 153 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (153)
По умолчанию

А если использовать ФСФ фанеру? На сайтах поставщиков пишут, что она годится как для наружных, так и для внутренних работ (ванна, душевые, кухня). Пишут, что такая фанера более прочная, влагостойкая... Значит, эта марка фанеры будет менее чувствительна к перепадам влажности в помещении и по идее коробить её не должно. А если её ещё и лаком покрыть...
Petr78 вне форума   Вверх
Старый 12.01.2015, 18:53   #10
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr78 Посмотреть сообщение
Значит, эта марка фанеры будет менее чувствительна к перепадам влажности в помещении и по идее коробить её не должно. А если её ещё и лаком покрыть...
Я Вам по секрету скажу (из собственной практики) - ЛЮБУЮ фанеру при значительных перепадах температуры и влажности поведёт. В моём случае так и случилось, НО, всё это происходило довольно быстро, в течении месяца-двух. После этого подмакетник простоял ровно год при относительно равномерной температуре и влажности (21-26 град. и 30-60% влажности) и дальше больше ничего плохого не происходило. Смысла переходить на какие-то другие влагостойкие сорта фанеры, если макет будет постоянно стоять в городской квартире, я смысла не вижу . Если на чердаке, то, может быть, да...
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2015, 22:03   #11
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr78 Посмотреть сообщение
А если использовать ФСФ фанеру?
Цитата:
"Фанера ФК - средней водостойкости или влагостойкая. Склеивается клеями на основе карбомидных смол. Рекомендована к использованию, как правило, внутри помещений.
Фанера ФСФ - повышенной водостойкости. Склеивается клеями на основе фенолформальдегидных смол. Рекомендована к использованию как внутри помещений, так и (преимущественно) для наружных работ."

Скажу по личному опыту. Нет принципиальной разницы. Важно, чтобы фанера выстоялась в помещении, где будет находится макет. У меня фанера стояла на чердаке больше 2 лет. И бруски из смереки (что-то типа карпатской сосны, из них собран каркас) столько же. Поэтому проблем просто нет.
ilsh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2015, 22:17   #12
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Макет находится в чердачном помещении. Перепады температуры постоянные и значительные. Летом до 40 градусов. Зимой бывает минус. От уличной температуры отличается не много. В постройке я использую фанеру 10 и 12. В основном 10. Нижний уровень равномерно прикручен на каркасы, сваренные из уголка 30 мм. С ним ничего не происходит. Верхние слои гуляют довольно прилично. Проблемы возникают только с большими строениями. В моем случае с 2 метровыми перронами. Клеил их летом, а зимой между частями появились значительные зазоры. Решил склеить части между собой и оставить некоторую свободу для деформаций. С путями ничего ужасного не происходит. Появляются небольшие зазоры между рельсами.

Последний раз редактировалось pandrey; 13.01.2015 в 20:57.
pandrey вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2015, 21:19   #13
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Пластик или дсп гораздо лучше в плане минимизации реакции на влажность....
Я уже сообщал, что пошел по другому пути. Брусок - 4 см., пеноплекс 4 см. толщина, размеры стандартные, клей "Титан" или "Красс", подложка под ламинат, клей ПВА, деревянный уголок, ну и стол. Размеры 106 на 217 см. Вы же на него гири ставить не будете. Никаких проблем с влажностью, ведет не ведет. Можно нарашивать, пристраивая модули по уровню. Легкий, удобно работать, отодвинул о стены и мастырь на противоположной стороне. В конце концов ламинат можно на него положить, тогда и танцевать на нем можно. 4 поезда в настоящее времи, ну пока до конца со схемой путей не определился, но уже завершаю, а так все катит и светит.
malder61 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2015, 21:24   #14
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
Вы же на него гири ставить не будете.
Ну не знаю... Я стараюсь делать из расчета, что бы самому можно было взгромоздиться на макет. Что признаться регулярно и делаю. Хотя, если размеры не большие и доступ свободный со всех сторон, то этот фактор не особо важен.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.01.2015, 21:31   #15
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
взгромоздиться на макет.
Ну это как вариант.
malder61 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2015, 21:44   #16
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Я стараюсь делать из расчета, что бы самому можно было взгромоздиться на макет.
Полностью поддерживаю!
Как только макет становится мало-мальски больших размеров периодически возникает необходимость залезть на него. Я когда рисовал разметку на шоссе просто лежал на подмакетнике, иначе никак не получалось. А вес у меня за 100 кг...
ilsh вне форума   Вверх
Старый 14.01.2015, 07:23   #17
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilsh Посмотреть сообщение
возникает необходимость залезть на него.
При ширине макета 106 см такой необходимости нет. Проблем использовать фанеру и ДСП иди ДВП у меня не было, вот так решил, а что касается ДСП - это для макета лучший материал даже на даче. Знаю любителей, которые покупают для этой цели еще мебельные щиты в ИКЕА. Возможно при изготовлении следующего модуля использую что -нибудь другое.

Последний раз редактировалось malder61; 15.01.2015 в 20:31.
malder61 вне форума   Вверх
Старый 14.01.2015, 07:36   #18
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Свой макет делал специально из кусков 50х50, подмакетник по 2 бруска 40х30 скрученных вместе, все скреплено саморезами. Ни вспучивания ни еще какой годости нет. Делал специально 50х50 на случай замены.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2015, 11:13   #19
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
При ширине макета 106 см такой необходимости нет.
Если есть доступ с двух сторон. Если доступ только с одной стороны (например, макет у стены), то на такое расстояние дотянуться еще как-то можно, а вот что-нибудь там делать - увы...
ilsh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2015, 20:45   #20
volga3102
Заглянувший
 
Аватар для volga3102
 
Регистрация: 08.07.2013
Адрес: Калуга
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,001
Поблагодарили 148 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (148)
По умолчанию

Фанера расширяется не только от влажности, но и, в основном, от температурных изменений (имеет место линейное расширение). 3 мм для компенсации температурных расширений бывает вполне достаточно, и название у него подходящее - температурный шов.
volga3102 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2015, 03:01   #21
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Так все-таки без расширения возможно?! Если лист снизу прикручен скажем через 10см к металлическому уголку…
Просто я планировал два куска фанеры (вместе 0,25х3м) с путями к этой фанере приделать решетку каркаса гор (т.е. спуск и подъем склона горы) сделать. А если она будет туда- сюда расширятся, то может треснуть гипс… А это уже не в какие ворота
t1000a вне форума   Вверх
Старый 15.01.2015, 04:25   #22
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Главный враг нашего дела и фанеры -влажность. В том помещении где макет нельзя сушить белье на батарее как у нас жены привыкли делать.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2015, 10:55   #23
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Так все-таки без расширения возможно?! Если лист снизу прикручен скажем через 10см к металлическому уголку…
Так ведь и металл имеет свой коэффициент температурного расширения. И, кстати, немаленький. В частности, у стали коэффициент температурного расширения в 2 раза выше, чем у фанеры. Как рельсы гнутся на солнце видели? Вот широко известное фото.
А для фанеры как раз куда критичнее влажность.
Но на самом деле все эти проблемы несложно побороть - я об этом уже писал (см. пост 3). В комнатных условиях в абсолютном большинстве случаев они просто мизерные. Вот подсчитал: при перепаде температур 20 градусов линейное расширение листа фанеры длиной 1,52 м составит 0,15 мм. О чем тут говорить?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 389503_4808670223080_1482398289_n.jpg
Просмотров: 3435
Размер:	99.8 Кб
ID:	101794

Последний раз редактировалось ilsh; 15.01.2015 в 15:31.
ilsh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2015, 12:01   #24
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Так все-таки без расширения возможно?!
ну так это..
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Нижний уровень равномерно прикручен на каркасы, сваренные из уголка 30 мм. С ним ничего не происходит.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2015, 14:00   #25
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
Свой макет делал специально из кусков 50х50,
Ну и в итоге какой размер макета получился или консоль ?
malder61 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 Laser Cut - первый опыт Alexander Личный опыт 95 06.04.2022 20:03
4-мм фанера в подмакетнике SergiyW ЧАВО 41 01.04.2016 13:19
Возможность использования электростатических сеялок на макетах с электроникой Igor_s Элементы макетов 24 29.03.2014 17:17
Извращение для напольного использования Yuriy Электрика и DCC 26 09.05.2011 12:16
Фанера для макета, arie6868 общий 18 29.10.2009 23:37


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -