08.01.2018, 23:53 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Большой паровоз для малых радиусов.
Уважаемые господа!
Макет у меня маленький (НО), в некоторых местах присутствует R1. Пока использую небольшие паровозы "тендерлок", всё ездит хорошо. Хотелось бы прикупить, что нибудь по-длиннее, паровоз с тендером. Посоветуйте, какие паровозы с тендерами будут проезжать R1? |
09.01.2018, 00:27 | #2 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
|
09.01.2018, 00:37 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
|
09.01.2018, 04:52 | #4 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | kudrdima (09.01.2018) |
09.01.2018, 12:27 | #5 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.01.2018, 19:07 | #6 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | AlexK (10.01.2018) |
10.01.2018, 21:05 | #7 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
|
10.01.2018, 23:58 | #8 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Это что же у 41-го за ходовка если он в 360 мм вписываеся?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
11.01.2018, 00:42 | #9 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
Гляньте на фото.
https://meshok.net/pics7/44185127.jpg Рама с ведущими колесами подвижна относительно корпуса. Шкворень - примерно между 1 и 2 осями. |
11.01.2018, 01:18 | #10 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Фото прямо таки внушает уверенность. В отличае от сайта Липпе, мануала к паровозу и каталога Пико, где черным по белому написано: мин радиус 415 мм.
---------- Сообщение добавлено в 03:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:14 ---------- Что же касается 03-го, там тоже 415 мм, но еще есть на штумми ветка, где пишут, что пробовали, по 360 он не едет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
11.01.2018, 05:44 | #11 |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
С тех пор как стал интересоваться паровозами эта тема стала актуальной и интересной и для меня.Конкретного и отчётливого ответа я тоже не нашёл.Стал обращать внимание,что у каких-то паровозах на средней оси нет реборды,на каких-то есть...от одного производителя модель более проходимая,от другого производителя-не уклюжая....Очень бы хотелось как-то систематизировать накопленные у коллег знания....ведь все у кого домашние макеты заложники радиусов...А радиусы как правило в "горах" ((( А вытаскивать застрявший паровоз с тендером и составом через портал это катастрофа для всех накладных
|
12.01.2018, 02:47 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
Например, соскакивают бегунки, если они плохо нагружены или недостаточно свободно отклоняются. Ну и если на пути есть "спотыкачки". Также могут помочь ререйлеры на пути, возвращающие сошедшую колпару на рельсы. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.01.2018, 20:40 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,235
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
В каталоге Trix, на 2018 год, заявлен BR 45. Минимальный радиус указан 360 мм.....!!!!
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.01.2018, 21:52 | #14 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
12.01.2018, 22:13 | #15 |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
жуть....они и настоящие толком не ездили...
Во время войны часть паровозов использовалась как котельные, часть просто простаивала, негабаритные размеры котлов не позволяли их использовать на фронтовых дорогах. К маю 1945 года в живых осталось всего три машины две из них оказались в западной зоне это BR 45 010 и BR 45 023 Источник: https://fishki.net/1730943-vozrozhde...nta-br-45.html © Fishki.net |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.01.2018, 22:26 | #16 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Игорь, я думаю, они описались. Скопировали с предыдущего описания. У меня бр50 трикс и по 480 ездит с трудом.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.01.2018, 22:53 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Тоже самое мой BR 45 (лилипут) с трудом проезжает и R3 (483мм) и тем более меньшие радиусы. Его не то чтобы ломает - просто он начинает пробуксовывать, т.к. движок в тендере, а там токосъем со средних осей, а ведущие боковые прорезиненные и они как бы пробуксовывают (как будто просятся прижаться сильнее к рельсам)... Я его в основном катаю в полке по прямой туда-сюда и иногда на R4. Так что 360мм на практике ну никак...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 00:10 | #18 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Как по мне, то идея загнать длинный паровоз типа 01, 03, 45, 50 на минимальный радиус порядка 360..460 - такая же нелепость и безвкусица как, ну не знаю, запихнуть "дворцовую" хрустальную люстру в "хрущёвку" с потолком 2.70. Я не понимаю лишь одного - на кой? Ну нет возможности сделать радиусы по 1.5..2м - понятно, у многих так. Живём в тех условиях, в которых живём и чего есть, то уж и есть. Но зачем же пытаться впихнуть не впихуемое? Ведь есть же миллион других моделей, которые отлично войдут в эти радиусы и, что главное, будут в них гармонично смотреться. А "длинный" на трамвайном радиусе - ну это "цыганщина" какая-то уже.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 00:22 | #19 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
|
Какие то у тебя просторные хрущевки 2.48
+100500!!!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
13.01.2018, 00:22 | #20 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
У меня Н0м с мин радиусом 360 мм. И то там УК паровозик и вагончики нелепо смотрятся.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
13.01.2018, 00:24 | #21 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Trix (вернее Maerklin) умеет делать локи для малых радиусов. Есть например BR85 - у него рама составная, из двух половинок. На одной три ведущих оси, на другой - еще две. И ему 360 мм нипочем. Контрштоков понятное дело нету.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.01.2018, 00:39 | #22 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Цитата:
Никто и не заставляет делать такие радиусы у видимой части макета. А вот сделать петлю в теневом уровне и уложиться при этом в 800 мм - это уже не так уж и плохо, не находите? |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 01:30 | #23 | ||
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
оффтопик
---------- Сообщение добавлено в 01:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:07 ---------- Цитата:
Понимаете, какое дело .. Крайне редко, я бы даже сказал почти никогда, не делают схемы макета, где на верхнем уровне нет разворота, но при этом этот уровень занимает достаточно для организации разворота места - допустим, Ваши 800мм или даже больше. Либо делают консоль, но тогда это не 800мм, а существенно меньше, либо делают макет с разворотом от "стенки до стенки", но тогда радиус разворота наверху точно такой же как и внизу. Собственно, принцип простой - если Вы хотите теневой уровень, то на него надо как-то попасть и вариантов тут 2 - либо длинный прямой спуск на всю длину макета (а что дальше?), либо тот самый видимый разворот и/или что-то типа хеликса, но опять же на каком-то радиусе. Иных вариантов вроде как и нет. Если Вы говорите, что Цитата:
Я говорю про развороты "от стенки до стенки" потому как, опять же из просмотренных мною различных журналов со схемами, обычно стараются максимально растащить рельсы и максимально увеличить радиусы. Т.е. никто не делает маленький радиус, если место позволяет сделать большой. Единственное, на мой взгляд, исключение - это горные узкоколейные макеты, но там "длинных" паровозов не водится. Проанализируйте схемы и Вы увидите, что радиус "в тени" редко так уж сильно отличается, от радиуса "наверху", а стало быть получается грустный вывод - ВСЯ схема ориентирована на радиусы одного порядка и не получится сделать "трамвай" в тени, а наверху царство прямых линий. Увы. Конечно, Вы скажете, что Бог с ней, с тенью, "трамвайные" радиусы можно спрятать в туннели и ... получится "макаронный" макет - совершенно не понятное нагромождение рельс в несколько этажей где что-то куда-то "внезапно" едет, проскакивая между порталами туннелей .. Весь вопрос в реалистичности и художественной ценности такого буйства .. Опять же, если мы говорим про "длинный" паровоз, то было бы логичным прицепить к нему не менее длинный состав, хотя бы в 5..10 длинных пассажирских вагонов - чтобы паровоз смотрелся "в своей стихии", а не как неудачный комикс. Но для этих вагонов тоже место надо и много. Как говорится, большое видится на расстоянии и большие паровозы, предназначенные для магистральных перевозок "по прямой", шикарно смотрятся на больших макетах, где "пробег" перед зрителем хотя бы метров 10. А мелькнувший на секунду между двумя порталами "длинный" паровоз с парой цистерн (просто потому, что больше не влезло) - это та самая люстра в "хрущёвке" и есть. Но, это сугубо личный взгляд на жизнь. Не навязываю. Как было сказано выше, каждый выбирает сам как и с кем проводить свой досуг |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 10:46 | #24 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Вот так выглядит составная рама модели паровоза BR85 фирмы Trix, совместимая с маленькими модельными радиусами. Обратите внимание на шестеренки привода ведущих колес - у трех осей они с одной стороны, у двух задних - с другой, а в месте изгиба рамы сделан переход привода с одной стороны на другую.. Из-за этих шестеренок колеса модели выглядят не очень презентабельно - за спицами колеса виден диск, которого на настоящем быть не должно...
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 14:07 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
Если считать большими паровозами любой с прицепным тендером, то 17 и 18-тый от Фляйша проходят 1R Piko гарантированно, без технических и визуальных проблем.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Большой макет H0 Rocrail+Bidib | Alekzmesh | Проектирование | 57 | 26.11.2017 23:29 |
Большой ресурс по ж.д. терминалов, гаваней и грузовых дворов Нью-Йорка | wooster | Ссылки | 1 | 04.01.2015 22:05 |
Гудение двигателя на малых оборотах! | Andre | Цифровая аппаратура Modelldepo | 6 | 31.10.2014 09:55 |
Большой масштаб в Политехническом музее | Elwood | Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) | 25 | 10.12.2012 11:32 |
Большой макет от НИКО | Сантимир | Ссылки на макеты | 43 | 22.03.2012 15:50 |