Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2014, 21:08   #1
Vismuth
Заглянувший
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию ПВХ, или полистирол

Всем доброе время суток!
Все наверное видели конструктор, из бумаги собирают вагоны, вот и я решил попробовать собрать не из картона, а из ПВХ, или полистирола. Вот и вопрос, из какого материала можно самому склеить полувагон? ПВХ, или из полистирола? И какой толщины должен быть?
Vismuth вне форума   Вверх
Старый 01.11.2014, 21:50   #2
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Привет, можно и из ПВХ склеить и из полистирола. А вы как хотите? Комбинировать с бумагой, или с нуля собирать. Полистирол более плотный, ПВХ пористый, при обработке сложней, вид губки. Лучше из полистирола делать.
полистирол клеится почти всеми модельными клеями, Фалер, Ревел, Тамияи т.д.
ПВХ клеится Циакрином или специальнам клеем, который его растворяет, но он очень густой, не пригоден для тонкой работы...
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356

Последний раз редактировалось vladimir77; 01.11.2014 в 22:51.
vladimir77 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2014, 22:38   #3
Manchteyn tm
Пользователь
 
Аватар для Manchteyn tm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,158 раз(а) в 578 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3209)
По умолчанию

клеить можно из любого из вариантов, толщина - тут уж вы определите только - какой вагон строить планируете? по каким чертежам?
в идеале наверное использовать от 0,5 до 1мм для разных частей кузова, модельный пластик продается без проблем в он-лайн магазах модельных.
полезные темы поглядеть -
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=2530
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=11525&page=5
Manchteyn tm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2014, 22:48   #4
youdmit
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Из полистирола вроде проще...
Клею чистым дихлорэтаном. Толщина более всего в ходу 1,0 и 0,5 мм. На мелочь использую обрезки от парусов пластиковых моделей.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 163.jpg
Просмотров: 2717
Размер:	182.9 Кб
ID:	96453Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 164.jpg
Просмотров: 2729
Размер:	149.2 Кб
ID:	96454
  Вверх
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2014, 11:07   #5
Vismuth
Заглянувший
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Привет, можно и из ПВХ склеить и из полистирола. А вы как хотите? Комбинировать с бумагой, или с нуля собирать. Полистирол более плотный, ПВХ пористый, при обработке сложней, вид губки. Лучше из полистирола делать.
полистирол клеится почти всеми модельными клеями, Фалер, Ревел, Тамияи т.д.
ПВХ клеится Циакрином или специальнам клеем, который его растворяет, но он очень густой, не пригоден для тонкой работы...
Я хочу попробовать вот этот вагон, да с нуля полностью из пластика, по лекалам этого вагона
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5329c6db0bbb.jpg
Просмотров: 2661
Размер:	115.9 Кб
ID:	96459
Vismuth вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2014, 11:11   #6
Vismuth
Заглянувший
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Значит лучше всего делать из полистирола толщиной в 1мм, всем спасибо
Vismuth вне форума   Вверх
Старый 02.11.2014, 18:39   #7
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,019 раз(а) в 3,009 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12027)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vismuth Посмотреть сообщение
Значит лучше всего делать из полистирола толщиной в 1 мм, всем спасибо
Лучше всё же иметь несколько разных по толщине листов (например 0.5, 0.75, 1.0, 1.5 и 2.0)
Alexander вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2014, 23:29   #8
Vismuth
Заглянувший
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Лучше всё же иметь несколько разных по толщине листов (например 0.5, 0.75, 1.0, 1.5 и 2.0)
Тогда не знаете где их можно купить в Москве, и чтоб не очень дорогие за лист?
Vismuth вне форума   Вверх
Старый 02.11.2014, 23:39   #9
Manchteyn tm
Пользователь
 
Аватар для Manchteyn tm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,158 раз(а) в 578 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3209)
По умолчанию

тут с ребятыми собираем ссылки где реально купить - https://vk.com/topic-16590389_29519893
Manchteyn tm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.11.2014, 00:12   #10
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Из пластика самые популярные, распростаненные и простые в покупки (обрезки рекламщиков не считаю) производства Evergreen и Tamiya. Встречал в "Мир моделиста" - и евергниновский и тамии, фирменный магазин Тамии. У Тамии помимо разной толщины пластик еще отличается и форматом листа.
http://www.evergreenscalemodels.com/Sheets.htm
http://tamiyarus.ru/plastic.php
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.11.2014, 03:47   #11
ShS
Заглянувший
 
Аватар для ShS
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: РБ
Сообщений: 168
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 439 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (437)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vismuth Посмотреть сообщение
Вот и вопрос, из какого материала можно самому склеить полувагон? ПВХ, или из полистирола? И какой толщины должен быть?
Материал однозначно полистирол. С ПВХ очень много сложностей.
Для постройки моделей из полистирола, как Вам правильно сказали выше, надо иметь его (полистирол) разной толщины: 0.25; 0.5; 0.75; 1; 1.5; 2; 3; 5; 6мм. В принципе можно получить нужную толщину склеив более тонкие листы, например: 1+0.5=1.5мм, но это не желательно т.к. есть большая доля вероятности, что эта деталь со временем деформируется (другими словами её поведёт).
Цитата:
Сообщение от Vismuth Посмотреть сообщение
Я хочу попробовать вот этот вагон, да с нуля полностью из пластика, по лекалам этого вагона
Полувагон модели 12-296 (12-296-01).
Рекомендую перед началом работ проштудировать тему: http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=46&t=5684 и проверить совпадают ли Ваши бумажные "выкройки" с основными размерами прототипа. Так же посмотрите тему: http://www.scaletrainsclub.com/board...hp?f=46&t=2169 о мод.12-295 (12-295Н). Это очень похожие полувагоны и от туда можно взять некоторые размеры. Например толщину стоек, накладок, обвязок и т.п..
Для примера пара эскизиков что бы было примерно понятно как что с чем склеивать и толщина полистирола (на эскизе мод.12-295 весоповерочный (под крышу), но принцип соединения торцевых и боковых стен один для всех подобных полувагонов и, думаю, что будет понятен).


Когда-то делал такие вагоны:
Толщина используемого полистирола:
Желаю удачи в постройке модели.
ShS вне форума   Вверх
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.11.2014, 20:19   #12
suber45j
Заглянувший
 
Аватар для suber45j
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили 108 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vismuth Посмотреть сообщение
ПВХ, или из полистирола? И какой толщины должен быть?
Цитата:
Сообщение от ShS Посмотреть сообщение
Материал однозначно полистирол. С ПВХ очень много сложностей.
Совершенно верно, однозначно полистирол. Т.б. он склеивается, как клеем на основе бутилацетата (за счет растворения и "сварки"), так и циакринакрилатом, который тоже частично растворяет полистирол.
ПВХ - весьма капризный материал, в своей основе ПВХ - это тот же полиэтилен, только хлорированный. Несмотря на свою твердость (НПВХ - непластифицированный жесткий ПВХ. Например карточки банковские.) имеет достаточно скользкую поверхность для адгезии. Даже цианакрилат имеет трудности с этим материалом.

Что касается пластика, то можно у успехом использовать полистирол из компакт-дисков. Прозрачный несколько хрупок, а черный менее жесткий и более пластичный. Надо отметить, что материал от разных корпусов компакт-дисков в зависимости от производителя может иметь разную прочность. Толщина как раз ~ 1 мм с вариациями.
Толщина ПС от Доширака = 0,3 мм.
Толщина ПС от пластиковой упаковки молочных продуктов = 0,3 - 0,5 мм.
Преимущество в бесплатности материала.
suber45j вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.11.2014, 23:55   #13
Dimka
Заблокирован
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Юг РФ
Сообщений: 566
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 578 раз(а) в 226 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (577)
По умолчанию

Достойно.
Dimka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.11.2014, 12:28   #14
Welk
Пользователь
 
Аватар для Welk
 
Регистрация: 09.09.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 657
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,822
Поблагодарили 2,314 раз(а) в 477 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2314)
По умолчанию

кстати хорошая тема: доступный полистирол
- коробки от компакт-дисков
- коробки от DVD (да?)
- доширак
- упаковка от молочной продукции (это что? сметана всякая?)

а вот например потолочные пластиковые панели это тоже полистирол? цена смешная, цвета разные, только рёбра надо срезать
Welk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.11.2014, 12:39   #15
Alexander
оффтопик
Alexander вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2014, 10:52   #16
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Welk Посмотреть сообщение
- коробки от DVD (да?)
НЕТ. Я не встречал таких из полистирола, там бесполезный пропилен (маркировка PP)
Молочка тоже часто с глянцевым покрытием, остаётся доширак.
Elwood вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2014, 01:47   #17
suber45j
Заглянувший
 
Аватар для suber45j
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили 108 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Welk Посмотреть сообщение
кстати хорошая тема: доступный полистирол
- коробки от компакт-дисков
- коробки от DVD (да?)
- доширак
- упаковка от молочной продукции (это что? сметана всякая?)
- коробки от компакт - дисков - совершенно верно.
- от DVD ? Если подразумеваются черные коробки-"книжки" прямоугольной формы. Не пробовал, так как подозреваю, что они сделаны из полиамида.
- от молочки - да, от сметаны. Пищевой полистирол. Тем не менее встречаются упаковки из полипропилена, маркировка PP (не годятся).
А что за потолочные панели? Первый раз слышу.
suber45j вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2014, 07:09   #18
Vismuth
Заглянувший
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suber45j Посмотреть сообщение
Когда-то делал такие вагоны:
Все хорошо, но мне не понятно как и чем вырезать замки?
Vismuth вне форума   Вверх
Старый 19.11.2014, 09:39   #19
Welk
Пользователь
 
Аватар для Welk
 
Регистрация: 09.09.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 657
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,822
Поблагодарили 2,314 раз(а) в 477 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2314)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suber45j Посмотреть сообщение
А что за потолочные панели? Первый раз слышу.
ну вот яндекс выдал http://stena.spb.ru/panelipvx/white
или так http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...%BB%D0%B8&lr=2
но они точно из ПВХ

про коробки от DVD я догадывался что это может быть полипропилен (РР), скользкий он и гибкий слишком
Welk вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2014, 13:20   #20
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Верно заметил suber45j корпуса /футляры/ от DVD дисков варьируются. Тонкие 0,7 - 0,8 мм. мягкие но, не хрупкие. Толстые 0,9 - 1 мм. жёсткие и хрупковаты на излом. Первый возможно пустить на накладки на бортные, из второго сделал настил и фальш борта для платформы. Внушило. Но, материал при раскрои имитации под доску, "ворсит" при прочерчивании. Можно убрать шлиф. шкуркой но, мелочь всё равно присутствует. Достаточно пройтись шкуркой "000" и покраску оба материала держат отлично даже без грунта /акрил, нитро, масло/. Клеил "Henkel" " Момент" /коричнево - сопливый/, сори. Ещё двух компонентным "Хасан - Хусан" - страшно ядовито - вонючий ! Клеи наносил на ОБРАТНУЮ сторону т.к. они не прозрачные.

Спасибо.
Vadim38 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2014, 19:52   #21
suber45j
Заглянувший
 
Аватар для suber45j
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили 108 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Но, материал при раскрои имитации под доску, "ворсит" при прочерчивании. Можно убрать шлиф. шкуркой но, мелочь всё равно присутствует. Достаточно пройтись шкуркой "000"
А Вы как раскраивали материал под доски. Я раскраивал канцелярским ножом, но не стороны острия лезвия, со стороны нерабочей части лезвия, кончиком которого нарезал насечки как бы методом строгания. Заусенцы были, я наклонял лезвие и т.о. снимал фаску с заусенцами. Шкурка тоже годится.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=36
suber45j вне форума   Вверх
Старый 21.11.2014, 10:36   #22
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

suber45j
Наносил Вами изложенным способом. "Ворс" у меня пропадал после второй окраски или же масло в один проход. Видно краска укрывала это недостаток выше озвученного материала. А, возможно, под руку попалась ИМХО "особо низкопробная китайчатина")))))
Vadim38 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем лучше резать полистирол? Chansker ЧАВО 43 26.04.2015 05:07
Полистирол для модели от 0.5мм-6мм? xelamuz ЧАВО 29 26.11.2012 19:23
полистирол. лак. сергей н. Личный опыт 2 22.04.2010 19:29
Полистирол tawnee общий 2 05.03.2009 19:57


Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -