DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21

[Evgeny184]

Сообщение от Saddam

Блок имеет фактически 17 датчиков, все их можно настраивать так как вам захочется.

пусть мой вопрос покажется вам глупым. Но в моём понимании в той схеме подключения DR5000+DR5000RC каждый датчик подключен к своему куску рельс одним полюсом (например на схеме это нижний рельс) и соответственно этот кусок изолирован от других датчиков (кусков рельс). Другой же полюс идёт на все рельсы (например на схеме это верхний рельс). И таким образом на этом датчике (физическом куске рельсов) есть напруга DCC и обратная связь. Если мы использовали все 17 датчиков, а у нас остались другие куски рельсов, то что с ними делать? Просто подать DCC от DR5000 в параллель к DR5088RC?

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:22 ----------

Тогда разрезать рельс с двух сторон - слева и справа. Я так понимаю.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:24 ----------

Сообщение от Saddam

У DR4024 нет RailCom, но есть режим программирования по локомотивному адресу 9999.

А что даёт этот режим?

[xu56857]

Сообщение от Evgeny184

то что с ними делать?

Добавить еще один 5088 если нужен railcom , или добавить модуль обратной связи без него.

Если просто подавать DCC , то при переходе лока через разрезанный участок , лок будет шунтировать ваш участок подключенный к обратной связи. И для ПО токовый датчик освободится. Поэтому надо или через диодный мост , или по два встречно/параллельно диода подключать, что бы обеспечить падение напряжения на этом участке.

[Evgeny184]

Я понимаю, что у меня пока в голове немного каша. Но я просто смотрел демо от RocRail с четырьмя датчиками обратной связи. Там эти датчики выглядят как точки на схеме. И вот я не мог пока сложить картинку связи логики RocRail с физическим куском рельс. Т.е. чтобы все работало на первом этапе моего макета с простой овальной структурой пути (на несколько путей) мне надо так разделить на 17 кусков рельсы, чтобы хватило датчиков. А длину каждого физического участка рельсов (или логического блока обратной связи) выбирать исходя из длины моих составов и логики работы макета?

[xu56857]

Сообщение от Evgeny184

как точки на схеме

на схеме , да , можно как точку , можно прямоугольником ( блок - участком ). В блоке могут быть физически несколько датчиков.

Сообщение от Evgeny184

мне надо так разделить на 17 кусков

это зависит от Вашей схемы

Сообщение от Evgeny184

А длину каждого физического участка рельсов

Да , от логики движения , на участках, где планируется остановка при движении в одном направление лучше делать два ток. датчика , если в двух направлениях , то три. Хотя ПО может работать и по одному датчику , но тут начинается "пляска" с маркерами и задержками в ПО.
Вот тут у меня 40 датчиков ( вместе с положением стрелок ) http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=20255 , и ни какого райкома , ПО прекрасно вычисляет где какой лок находится ))

[xu56857]

Фото с экрана. Примерная разбивка на токовые датчики ( на верхней станции ) .
Блок участок "путь 1" разделен на три токовых датчика ( как и все станционные пути) . Крайние примерно по 10-15 см.
В программе блок участок занят , но красными светятся только два индикатора-дублера. Лок приехал справа , и как только он включил левый датчик - пошла команда на остановку. Физически передняя колпара остановилась примерно в одном сантиметре от разреза.

[Saddam]

Сообщение от Evgeny184

что я буду использовать RocRail.

Сообщение от Evgeny184

Тогда разрезать рельс с двух сторон - слева и справа. Я так понимаю.

Резать рельс нужно с одной стороны.
Насчет распределения датчиков, блоков и блок-участков есть хорошая тема. Посмотрите её всю, многие вопросы отпадут. А вообще всё зависит от вашей схемы и того какой уровень автоматизации у вас будет. Плюсом посмотрите раздел про Rocrail.

[Dimas87]

Сообщение от Saddam

Все это какие? Кроме Марклин CS и NCE?

Lenz LZV100, например.

[AlexBobr]

Всех приветствую!
Есть ли кто-то, кто пользуется DR4088 с Piko SmartBox? Прошу помощи с вот такой экзотической конфигурацией.
Схема:
Piko SmartBox --- Piko LocoNet Converter --- DR4088LN --- DR4088-CS
Т.е. DR4088LN подключен к SmartBox по LocoNet, модуль расширения DR4088 подключен к DR4088LN по кабелю S88.
Все это работает с RocRail. Ожидаемый результат - 32 блока.
Что имеем - 16 блоков, подключенных напрямую к DR4088LN, работают без проблем - все корректно определяется и по цепочке доходит до RocRail.
А вот блоки, подключенные к расширению DR4088 (который по S88 подключен к локонетовскому DR4088LN) - никак не реагируют. По крайней мере до RocRail никакие события от этих блоков не доходят.
Естественно, подключение S88 перепроверил многократно - out с блока расширения идет на in блока LN. Кабель родной. Лампочка на модуле расширения мигает Ну и естественно, запрограммировал соответственно - начальный адрес 1 и количество портов 32.
После многодневной переписки с поддержкой Digikeijs - результат по прежнему отрицательный. Типа - ничего не понимаем, все должно работать.
Есть у кого идеи?
Всем заранее спасибо!

[Saddam]

Сообщение от AlexBobr

Есть у кого идеи?

Вы запрограммировали блок DR4088LN для работы с доп блоками на S88? См. руководство стр.8

[AlexBobr]

Да, конечно, именно так - как в п. 3.2.2 стр. 9 (у меня не DR5000, а вышеуказанный Piko и RocRail).
Вот и лог с rocrail-а:

20200622.120803.073 r9999I ecosinit OSwitch 1414 Switch [tmp01] will be set to [straight,0,0]
20200622.120803.074 r9999c ecosinit OECoS 0962 switch 1:1 command: set(11, switch[DCC1g])
20200622.120803.314 r9999c ecosread OECoS 1860 switch 1:1 set to straight [1,g]
20200622.120810.003 r9999I ecosinit OSwitch 1414 Switch [tmp32] will be set to [straight,0,0]
20200622.120810.004 r9999c ecosinit OECoS 0962 switch 8:4 command: set(11, switch[DCC32g])
20200622.120810.140 r9999c ecosread OECoS 1860 switch 8:4 set to straight [32,g]


который я тоже отсылал в их поддержку. Но вот дословно их ответ на это: "Many things go wrong with RR"...

[Saddam]

Сообщение от AlexBobr

"Many things go wrong with RR"...

Что то в этом есть
Проблемы могут быть как в преобразователе LocoNet-EcosLink, так и в реализации протокола EcosLink в RR.
Для начала нужно стороннее тестирование, с иным ПО например ТС.

[Artem]

Добрый день! Есть ли смысл покупать релейную модель dr 4102 для полярности лягушек за27€4шт? Можно самому припаять?Там простая схема электроники: только реле+диод + клеммные винты и доска PCB .

[Artem]

Схема электроники

[Zitra]

Сообщение от Artem

ли смысл покупать релейную модель dr 4102

А почему не 4018? 8 выходов и никаких реле.

[Saddam]

Сообщение от Artem

Можно самому припаять

Если умеете так вперед, ничего сложного там нет, как вариант можно взять готовые сборки реле с али.

Сообщение от Zitra

А почему не 4018?

Так функционал разный, человеку нужен серводекодер с коммутацией крестовины.

[Zitra]

Сообщение от Saddam

серводекодер с коммутацией крестовины

Ок, я понял...

[Artem]

как вариант можно взять готовые сборки реле с али.
Спасибо!

[AlexBobr]

Добрый день. Вопрос Saddam и всем знатокам Digikeijs.

В инструкции DR5088RC в разделе 6.2 "Extending the DR5088RC with DR4088LN" приведена такая вот схема расширения (см. вложение).

Вопрос: для чего такая схема? Значит ли, что если правильно настроить софт (TC, RocRail, др.), то он будет определять номер поезда также и на участке, подключенном к 4088? Т.е. считать, что если на участке 1 подключенном к 5088 (нумерация согласно приведенной схеме) стоит лок номер xyz, то и на участках 17,18,19,20 (какой будет занят именно в данный момент) стоит именно этот же лок, несмотря на то что они подключены к 4088 который railcom не умеет?

Если да - известно ли, в каком софте это будет работать? В частности - в RocRail будет? И будет ли это работать с КС отличной от DR5000 (но естественно с поддержкой Loconet-а)?

Например, на моей схеме получается сейчас 40 сенсоров (и еще буду ее достраивать). Для идентификации лока по railcom на каждом из участков, мне бы пришлось ставить минимум 3х5088 (300 eur по цене производителя). А если с указанной выше схемой прокатит - то 1x5088 и 3x4088 (250 eur). Сейчас разница в цене несущественная. Но при будущем расширении - это экономия по 50 евро на каждых следующих 16 сенсорах.

Стоит ли игра свеч?

[Saddam]

Сообщение от AlexBobr

Вопрос: для чего такая схема?

Ну всё просто. Это компромиссная схема включения блоков предложенная по причинам:
а) Порог сработки датчика у 5088 10мА, соответственно при нахождении "холодного лока" в N масштабе или вагона с резистором блок может его не увидеть. Включение же на разный рельс разных блоков снимает это ограничение, ток сработки у 4088 - 2мА.
б) Вы по сути сами ответили на свой вопрос, а именно такая схема позволяет произвести уменьшение стоимости оборудования. Если мы используем RocRail и 2 - 3 датчика на блок, датчик с RailCom нам нужен по сути один на блок или например в ТС при использовании двух датчиков на блок в качестве датчика RailCom можно указать только один.
Работать такая схема будет с любым ПО, просто датчики от 4088 вы используете для обнаружения, а датчики 5088 для идентификации. Насчёт работы с другими станциями, выше я писал с чем блок DR5088 работает корректно.

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:08 ----------

Сообщение от AlexBobr

Для идентификации лока по railcom на каждом из участков, мне бы пришлось ставить минимум 3х5088

Посмотрел ваши сообщения выше, вы используете Piko SmartBox --- Piko LocoNet Converter?
Сразу хочу предупредить блок DR5088 в такой конфигурации будет работать просто как обычный блок ОС, шлюз EcosLink-LocoNet не умеет конвертировать команды RailCom!!!

[AlexBobr]

Сообщение от Saddam

блок DR5088 в такой конфигурации будет работать просто как обычный блок ОС

Да, спасибо. Это я уже тут где-то читал, поэтому уже встал вопрос о переходе на другую КС. Ну или как вариант - более приличный Loconet конвертор (типа Locobuffer) подключенный не к КС, а напрямую к распбери, на которой rocrail крутится.

[LBVF]

Уважаемые знатоки DR5000, подскажите, пожалуйста:
1. В чём различия между вариантами модулей обратной связи 4088. А то уже совсем запутался в них: CS, LN-CS, OPTO, LN-OPTO, RB, RB-OPTO, GND.
Я, честно говоря понял только, что GND это для типа питания АС. А вот что такое OPTO и прочие, чем между собой отличаются?
2. В комплекте с этими модулями есть хоть какие-то соединительные провода (хотя бы со станцией), или их нужно отдельно докупать?
3. Использовал ли кто-нибудь модули МД с этой станцией?

Короче, пытаюсь понять, что мне нужно для организации обратной связи и не пойму.

[Saddam]

LBVF, А что сложного то, открываем инструкцию там всё сказано:

The DR4088хх-xx is available as CS version (current sensor 2-wire track), OPTO version (connec3on of reed contacts, 3-wire track signal to track ground) and GND version (3-wire track).

Версия CS - оснащена датчиками тока
Версия OPTO - "сухой контакт"
Версия GND по сути тот же OPTO но для трехрельсового Марклина.
Буквы после 4088 это тип шины:
если букв нет это для S88
LN для шины LocoNet
RB для шины RBus
Кабели для шин есть в версии LocoNet это точно, в версии для S88 нет, в RB не знаю.
Станция совместима с любыми модулями ОС, у меня вообще самодельные блоки на S88.

[Zitra]

Сообщение от Saddam

открываем инструкцию

Это точно, RTFM это наше все!😁

[Saddam]

Сообщение от Zitra

RTFM это наше все!

Ну это грубовато , особенно в определенном контексте

[Zitra]

Сообщение от Saddam

Ну это грубовато

Да нет, отнюдь. В обиходе, это больше используется в качестве шутки...😁