Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2020, 10:21   #1626
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Пробовал когда-то...Он вообще стоит ...,и молчит.
Прочитал ещё раз инструкцию, может работать на DC. Как вариант проверить CV 29, не отключена ли там возможность работы в DC. Возможно не хватает мощности блока питания. У меня Челенджер тоже от Пиковского пульта не едет, пока не выключишь дымогенератор. Вот из описания: Система Proto-Sound 3 универсально совместима с мощностью трека и/или
комбинации сигналов, включая аналоговый DC (обычный блок питания постоянного тока), DCC
(АРЕМ цифровое управление) или DCS (цифровой командной мес
Система). Просто установите ваш двигатель на рельсы, примените любой из них
источники питания / сигнала, и выдвигайтесь! Система Proto-Sound 3.0
автоматически воспринимает окружающую среду следа и приспосабливается соответственно. Никаких скрытых
перемычки, переключатели, волшебные палочки или программирование требуется!!! Огромное количество
реалистичная работа происходит автоматически, когда двигатель работает на аналоговом постоянном токе.

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:04 ----------

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
сбросить на заводские настройки у меня не получилось.
Вот перевод из инструкции: Возврат к заводским настройкам по умолчанию-очень полезная функция. Это наиболее распространенное явление
используется, если адрес движка был забыт. Сброс двигателя приведет к восстановлению
все резюме, настройки и адреса возвращаются к своим значениям по умолчанию. Для выполнения
заводской сброс, поместите двигатель на дорожку, выберите адрес двигателя 55 с помощью вашего устройства.
Система DCC. Установите CV55 = 55. Не забудьте использовать режим POM или OPS (нет
Программирование дорожек). Обратите внимание, что все двигатели, оснащенные Ps3, слушают адрес
55 для этой команды, так что любой Локо Ps3, работающий на треке, также будет сброшен.

Последний раз редактировалось Donkerman; 25.05.2020 в 19:03.
Donkerman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.05.2020, 21:49   #1627
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
Прочитал ещё раз инструкцию, может работать на DC.
Может. Просто у меня в NCE там выключено...Нужно ещё раз проверить.
Смысл в том ,что ломать -то я ничего не ломал,и в регулировки не лез...
Просто захотел сделать простейшую операцию...: сменить номер лока с №3 на №52...,но у меня ничего не вышло...,не даёт менять,а когда что-то получилось...,то он перестал ехать. Начал пытаться делать сброс ...,тоже что-то не выходит...Служба поддержки прислала письмо :
*Try doing a 55-55-55 reset to restore the factory settings.
Apply power to your track and call the locomotive by the address of 55. Write a value of 55 to CV55. You should hear a honk, honk to confirm the loco has been reset. You should now be able to call the loco by the address of 03 to operate it.
Vicki
Customer Service Representative
MTH Electric Trains
On 12/20/2017 12:29 PM, kirstin@mth-railking.com wrote:*
Перевёл ,попробовал....,и получилось то что имеем сейчас.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 05:54   #1628
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Может перевести так: установите локомотив на отрезок пути, задайте ему 55 адрес. Зайдите в настройки CV 55 и задайте значение 55. Локомотив должен дать гудок или слегка дёрнуться( зависит от модели), что служит подтверждением выполнения команды. Если всё выполнено верно, то локомотив вернётся на третий адрес и к заводским настройкам.Ведь у вас станция NCE? Проблем с настройкой быть не должно, если дело в этом.P.S. Даже спал сегодня плохо, так взволновала судьба тепловоза
Donkerman вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 09:08   #1629
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Блин, зацепили турбины..
Есть ещё вариант турбины-угольной. Но производитель из другой лиги OverlandModels. Выпустил модель из латуни в 90х годах, цена стартует от 2000 долларов и уходит в стратосферу. По тиражу надо спросить у Вадима. В 1999 году МТН выпустила такой локомотив в масштабе О. Вот выписка из каталога: Несмотря на относительно неудачные эксперименты с локомотивами турбинного типа
в течение 1940-х и 50-х годов "Юнион Пасифик" не был готов позволить этой концепции умереть, когда в 1962 году они представили последний из своих великолепных турбинных локомотивов-угольную газовую турбину № 80.
Этот гигантский 3-х единичный Локомотив использовал пылевидный уголь в качестве источника топлива в
турбина и управлялась кабиной Alco PA-1. Следование за отрядом было а
Угольный тендер класса 25С-3 первоначально использовался за Локомотивом Challenger 4-6-6-4. Угольный тендер был перестроен, чтобы содержать 61 тонну угля размером с самородок
- хватит на 700 км пути. Турбоагрегат мог собрать 5000 человек
лошадиная сила и почти 130 000 фунтов тягового усилия. Когда он работал, его стеки выбрасывали выхлопные газы при температуре более 780 градусов по Фаренгейту.
Тем не менее, несмотря на невероятную статистику тягового усилия, двигатель, как и предыдущие турбины, оказался слишком дорогим для обслуживания. Один из самых распространенных
проблемы, с которыми столкнулся № 80, заключались в повторных "перегораниях" турбоагрегата
из-за неправильного контроля скорости перекачки топлива. Как и все предыдущие
турбины № 80 в конце концов были демонтированы и сданы на слом.
Угольная Турбина № 80 является третьей в серии турбин серии Premier Line. И напоследок видео этого прелестного чудовища
Donkerman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 11:11   #1630
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
задайте ему 55 адрес.
В этом -то вся и соль...Не меняется адрес с тройки.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 13:01   #1631
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Это очень интересно. А с короткими и длинными адресами не намудрили?
Donkerman вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 14:44   #1632
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
А с короткими и длинными адресами не намудрили?
так оно не даёт мудрить.При нажатии кнопки применить ,при попытке изменить, оно пишет ,что извините низьзя.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 15:00   #1633
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
при попытке изменить, оно пишет ,что извините низьзя.
Интересно... А в самом-самом начале вы с ним что делали? Оно вас слушалось?
ves вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 16:43   #1634
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
По тиражу надо спросить у Вадима.
Моя несбыточная мечта
Их всего было сделано около 50, если не меньше. Иногда появляется на ебее от 2500, и за неё стоит драка. Я видел раза три за последние 5ть лет. Причём вряд ли кто то их катал.
Кстати общее впечатление от Оверлэнда. Ничего сверхестественного в них нет. Качественно, но "лучшее дефлопе" в городе
VK0369 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 17:47   #1635
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
было сделано около 50
Вай, совсем ничего. Я думал, штук 200.
Donkerman вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 18:09   #1636
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
Вай, совсем ничего. Я думал, штук 200
я могу ошибаться, но точно меньше сотни.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 18:39   #1637
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
от 2000 долларов
Зацепили, но не настолько. Тем более это 0. Может, я просто буду мечтать об этом...
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 19:28   #1638
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

0 на ебее видел от 500$ https://www.ebay.com/c/1901862745#oid362857566436 А ведь мечты иногда сбываются!
Donkerman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 19:49   #1639
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
0 на ебее видел от 500$ https://www.ebay.com/c/1901862745#oid362857566436 А ведь мечты иногда сбываются!
А можно вопрос от "чайника" (т.к. 0 и америка - это не мое)? А в 0 тоже есть трехрельсовая система (как у этого агрегата)?
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 20:19   #1640
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
А в 0 тоже есть трехрельсовая система
В штатах параллельно живут и прекрасно сосуществуют две АС системы. Трёхрельсовая (они ее так и зовут Марклин) и двух-рельсовая.
Если честно. я не большой тут специалист, всё-таки полуошник, но МТН выпускает локи под обе системы в премиальной линии.
Хотел купить Челленджер, что бы тупо поставить красиво на видное место, но по случаю подарили 2е издание БСЭ, и полка оказалась занятой.
Кстати. Занимательное открытие этих выходных. декодеры МД прекрасно встают и работают на 3-рельсовом Марклине. Я что то такое подозревал, но позавчера пришло подтверждение. Я почему то думаю, что ЕСУ тоже легко встанут.
VK0369 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 20:30   #1641
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
В штатах параллельно живут и прекрасно сосуществуют две АС системы. Трёхрельсовая (они ее так и зовут Марклин) и двух-рельсовая.
То есть, то что у нас умерло вместе с "Пионерской" железной дорогой, в Америке живо до сих пор...
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 20:38   #1642
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
"Пионерской" железной дорогой,
Собственно Пионерка - и есть всё мое знакомство с О. У Друга в школе была просто в идеальном состоянии.
Больше О-шников мне не встречалось. Но если вдруг кому то надо, у меня есть отличный американец, который ими торгует по вкусным ценам.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 20:50   #1643
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ves Посмотреть сообщение
Интересно... А в самом-самом начале вы с ним что делали? Оно вас слушалось?
Я ж и говорю ...Стоял на полке вполне рабочий ,новый совершенно лок..., пока Юра не захотел сменить номер с тройки на 52.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 21:02   #1644
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
В штатах параллельно живут и прекрасно сосуществуют две АС системы.
Вадим насчёт АС не согласен, 3 рельса в 0 это фишка Лионеля из 50-ых и основные причины там были не в использовании переменного напряжения. Позже 3 рельса в 0 стали стандартом, при этом движки всегда были постоянниками, поздние модели кроме того имеют изолированные пары, что позволяет запускать их на двух рельсах. А сейчас практически весь американский 0 идет DCC, MTH уж точно весь с DСS.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 21:14   #1645
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Сообщение от Donkerman
0 на ебее видел от 500$ https://www.ebay.com/c/1901862745#oid362857566436 А ведь мечты иногда сбываются!
Подожди. Это же аукцион

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вадим насчёт АС не согласен
Так а с кем ты не согласен: с Энгельсом или с Каутским?
Там прекрасно живут обе АС системы вместе. Если честно, нам до них, как до Китая ....
Более того. Раз МТН упирается именно в О, значит, есть на них спрос.
У нас О не прижился в первую очередь из за размеров. Зато мы страна, где до сих пор ТТ живёт и здравствует. Большое спасибо СЭВу и Детскому миру.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 21:17   #1646
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Так я ж и написал: от 500$.
Donkerman вне форума   Вверх
Старый 26.05.2020, 22:48   #1647
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
пока Юра не захотел сменить номер с тройки на 52.
А перед тем как вы стали менять номер декодер станцией определился?
ves вне форума   Вверх
Старый 27.05.2020, 08:40   #1648
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
но по случаю подарили 2е издание БСЭ,
В пятом томе портрет Лаврентия Палыча не удалён?
Donkerman вне форума   Вверх
Старый 27.05.2020, 10:12   #1649
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Хотелось бы подвести конец истории с моей многострадальной турбиной.
Евгений, а такой вопрос, просто сегодня вспомнил по присланную вам музейную турбину, пошлина за неё с вас не бралась и чего было в CN22?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 27.05.2020, 10:27   #1650
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
пошлина за неё с вас не бралась
Нет не бралась. В декларации было указано, "Warranty spare parts" $00,00.00. Все честно, во всяком случае с нашей стороны. Если я не платил, то и брать нашей томожне нет с чего.
Zitra вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -