|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
03.05.2015, 18:19 | #26 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
03.05.2015, 19:50 | #27 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
В редких случаях когда необходима высокая точность можно и нужно ставить 2 датчика(торможения и остановки), но разъезд по моему не тот случай. А токовые датчики вовсе не бесплатный вариант. В сегодняшних ценах это 2к за 8 шт.
|
03.05.2015, 20:32 | #28 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
нет. на стрелках датчики не обязательны. стрелки проезжаются без остановки практически всегда. так что зачем там отслеживать?
---------- Сообщение добавлено в 13:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:27 ---------- на стрелках если авария, то командная станция сама отключает напругу. если вагон, то что бы оно работало, надо каждый вагон снабжать декодером или резистром. лаба, вот кажется год назад мусолили про это. |
03.05.2015, 20:37 | #29 | ||
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
И потом стрелка просто включается в какой то блок участок например. Не обязательно отдельно стрелки подключать. От схемы много зависит. ---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:35 ---------- Цитата:
Проще сделать аналоговую систему и не мучится или ручками рулить Система отключит если КЗ, а если лобовое и стрелки система свободно может перевести на него при отсутствии контроля, кто тогда отключит? |
||
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Shtirlits (05.05.2015) |
03.05.2015, 20:45 | #30 | |||
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
правильно подозреваете. я уже так и сделал.
---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:38 ---------- Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:41 ---------- Цитата:
сообщение 40 http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=16823&page=2 |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
03.05.2015, 20:47 | #31 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Правильно, они не держат, а вот ПС дает сигнал где он есть и что за ПС, соответственно, если нет возможности выдать сигнал, получим результат провала. Многие до сих пор строят макеты на тумблерах и кнопках, что при манипуляции ручками тоже вроде как автоматика Я понимаю автоматику как она реализована у меня... Включил макет и все поехало по расписанию, сидишь и просто смотришь, красиво! Захотел порулить, выбрал состав, лок или автомобиль, выставил приоритет и рулишь, а там как раз автоматика в зависимости от того куда и как ты рулишь распределяет другие составы и прочую технику и ничего не останавливается... Вот это автоматика. Я даже с 5 летней дочкой играю, потому что сколько бы она не крутила ручку ESU станции, TrainControler не даст тронутся с места составу пока не будет свободный путь или наоборот выстроить пути других составов для возможности прохода поезда управляемого в ручном режиме... Каждый решает для себя сам, что он хочет (что может) и что будет в результате, в принципе все варианты хороши. Система на токовых датчиках очень не дешевая (согласен). Так есть Порше, а есть ВАЗ вот и выбираем... Но Порше без мотора и колес даром не нужен, уж лучше ВАЗ Либо делать все правильно, либо не делать вообще или выбрать другой вариант, но он тоже должен быть доведен до логического конца. |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Shtirlits (05.05.2015) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.05.2015, 21:03 | #32 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
За год моё мнение ничуть не изменилось, а даже наоборот. Я ещё более в этом стал уверен. Но не собираюсь это никому навязывать, делайте как хотите. Как говорится информация к размышлению.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.05.2015, 21:06 | #33 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Все таки интересный у нас Народ. Говоришь как надо и главное как правильно, а они нет, вот так можно, можно у самолета один из двух двигателей убрать, он ведь тоже полетит Но не так. Но полетит же
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Shtirlits (05.05.2015) |
03.05.2015, 21:06 | #34 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Да, можно обойтись и одним датчиком, но там где требуется точность остановки, для Рокраил лучше ставить два датчика и использовать фичу BBT.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.05.2015, 21:21 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Вы не поверите, но я могу и необходимость десятка датчиков на одном участке обосновать. А надо ли?
|
03.05.2015, 21:23 | #36 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
|
03.05.2015, 21:27 | #37 | |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
ну да. на уровне к размышлению.
---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:23 ---------- а как у Вас, Эмиль? у меня вот так - это без рук, честное слово! |
|
03.05.2015, 21:30 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
|
03.05.2015, 21:30 | #39 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
03.05.2015, 22:02 | #40 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Я предвидел такой вопрос, в пример приведен автомобиль, а Харлей это мотоцикл, поставьте на него 5 колес или снимите из двух одно, что получится, сама суть сравнения показать что всего должно быть ровно столько сколько должно или необходимо для правильного фунционирования, опять же есть авто с тремя колесами, это на будущее и мотики с есть с тремя и т.д... Но самый распостраненый вариант, два у мотоцикла и 4 у автомобиля, вот отсюда сравнение.
---------- Сообщение добавлено в 02:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:56 ---------- Цитата:
Помимо этого у меня более 100 автомобилей в постоянном движении, и несколько переездов, это все должно четко работать, потому что уследить за этим нереально не то что одному человеку, иначе разное может быть (Уже было ) Вы невнимательно читаете мои посты, я писал что любой вариант имеет место быть и для каждого он может быть верным, у кого то это зависит от полноты набитого кармана, у кого то от размера макета и кол-ва подвижного состава на нем. У Вас я вижу два лока и 3 пути А изменить нажатием одной кнопки движение Ваших локов Вы можете ? Как это реализовано у меня посмотрите на форуме... есть видео и фото тоже... |
|
03.05.2015, 22:17 | #41 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Несколько датчиков на каждом блоке могут понадобиться например, чтобы исключить рассинхронизацию звука при торможении. Типа пусть будут, а вдруг когда нибудь пригодятся.
Считаете, что два датчика лучше, пусть будет два. Но все же я предлагаю, прежде чем покрошить пути в капусту, включить голову и смоделировать возможные ситуации, а не вешать провод на каждую шпалу на всякий случай. В конце концов подпаять потом дополнительный провод на готовом макете не такая уж большая проблема. Нам бы Ваши проблемы. |
03.05.2015, 22:23 | #42 | ||
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Вот уже автомобили появились с 3D дисплеями как в кино "Железный человек", может скоро макетом можно будет управлять силой мысли Но пока надо смотреть на реальные примеры, возьмите Miniatur Wunderland или Гранд-Макет, как у них реализовано? От это надо оталкиватся, потому что на сегодня на мой взгляд там самые правильные решения. ---------- Сообщение добавлено в 02:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:19 ---------- Цитата:
На каждом блок участке должно быть 3 датчика (т.е три отрезка), не больше не меньше, дополнительно два геркона, при таком раскладе все работает прекрасно, и не только у меня (смотри пост выше...) Повторюсь... Герконы (совместно с токовыми датчиками) у меня отрабатывают правильную работу светофоров, в принципе я не вижу им другого рационального применения, даже если он даст сбой, то и ладно, никто не заметит что светофор не вовремя переключился. Проблема если хотите чтобы выглядело красиво и ничего лишнего не было видно, как Вы представляете себе после отсыпки балласта резать рельсы и подпаиваться к ним не разрушая сделанного? Скорее лучше больше, чем меньше... Мне понравилось (Нам бы Ваши проблемы ) +100500 Я этот этап прошел уже давно с ломанием головы как же правильно порезать и поделить, у меня все работает как часы и нет проблем. Специально оставлен первый макет (я его так и не доделал, хотя изначально это была основная и главная задача) 15м2 (6м на 2,5м размер) для отработки всяких вариантов, резки, доводки и прочего..., чтобы как раз не резать на готовом несколько раз... Я никогда не строил диорамы на 3 пути и два лока, поэтому наверное не умею автоматизировать такой вариант. |
||
03.05.2015, 22:53 | #43 | |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Цитата:
Вы не сравнивайте, на больших макетах возможно и надо по максимуму датчиков наставить, потому, как продумать все никакой головы не хватит. Но это вовсе не типовой, а исключительный случай. Разрезать дремелем как писали выше, снять чуть балласта, подпаять и присыпать обратно. По мне так проще. |
|
03.05.2015, 23:04 | #44 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Если один добавить, два, три, ну куда ни шло, конечно можно и порезать, подсыпать и подпаять... Тут не соглашусь, надо сразу стараться делать правильно. Я делаю вот такие вещи и не только... http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=1772&page=49 Как Вы думаете мне сложно порезать, подсыпать, подпаять? Как чаю глоток хлебнуть, но прикладываю все усилия чтобы этого избежать! Так и вопрос в теме был как сделать, вот и ответ должен быть как сделать, чтобы не переделывать (я например сколько раз уже и не скажу переделывал, пока не добился результата ). |
|
03.05.2015, 23:10 | #45 | |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
ошиблись Вы. 4 локомотива, 10 стрелок. Пути не считал.
конечно! Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:06 ---------- я согласен тоже. давайте конструктивно спорить. мой вариант уже доказал. а про прогресс было бы очень интересно обсудить. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.05.2015, 23:14 | #46 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Emmielle
Не могли бы Вы показать пример из ТС, как включаются стрелки в блок участок и как работают параллельно магнитные датчики? Очень интересно, как это у Вас сделано. Если конечно это не секрет |
03.05.2015, 23:18 | #47 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Shtirlits
У меня 43 полных состава (грузовые в среднем 17-25 вагонов, пассажирские 7-11 (правда у таких пассажирских 10-11 вагонов маршрут другой, потому что не все станции получилось (получится) сделать по 5 метров) и 109 автомобилей на сегодня, так то к Вашим 4 очень "близко" Только на одной станции самой маленькой 29 стрелок и 7 путей, станций всего честно по плану 7, готово пока только две Так и макетик у меня покрупнее Вы знаете, я не собираюсь ничего никому доказывать, уже все доказано, да и спорить надоело Если интересно поищите на форуме сами, не найдете значит не интересно, а жаль... ---------- Сообщение добавлено в 03:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:17 ---------- Цитата:
Я уже писал про видео, поищите пожалуйста на форуме... |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Shtirlits (05.05.2015) |
03.05.2015, 23:22 | #48 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Emmielle
Простите, не правильно сформулировал. Видео видел - очень здорово. Интересно как организованы блок участки со стрелками для ЖД. Конкретно интересует реализация в ТС, если можно(файл или скриншот схемы). |
03.05.2015, 23:26 | #49 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
В личку пишите... |
|
04.05.2015, 00:52 | #50 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно подключать светодиоды | MW | Электрика и DCC | 235 | 01.03.2024 18:44 |
Проблема Деление на блок-участки для детектора CD1 | Jarik | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 26.10.2013 20:04 |
Прошу совета - как поделить макет на модули | Zuzzuk | Проектирование | 3 | 21.07.2012 00:02 |
Как правильно играть в паровозики? | BR95009 | ЧАВО | 20 | 22.06.2012 14:02 |
Оцените мою путевую схему. | gosu | Проектирование | 18 | 08.03.2009 16:02 |