16.11.2013, 01:55 | #526 |
Заглянувший
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Ростов-на-Дону / Суррей, Великобритания/
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 67 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (75)
|
Господа, у всех свои вкусы и предпочтения, я думаю зря вы спорите из-за этого, потому как каждому реально свое. Я лично хочу приобрести одну из их Чмух, и Роковскую и Пиковскую тоже, чтобы потом поставить их рядом и для себя просто сравнить их. Да - не сразу, но постепенно насобираю и потом по возможности буду брать. Но это ладно, суть не в этом...
Просто каждый имеет право на свои стандарты, даже если это сделает его выбор более узким, но все равно имеет. Если один считает, что она не достойна тех денег что они просят за нее, то это еще не означает что она плохая (мне лично она очень понравилась, по крайней мере на фото). Просто он не готов за нее столько заплатить, и это - НОРМАЛЬНО. Кто-то другой может и готов. Я пока буду ждать выхода Роко и Пико, торопиться все равно некуда. А потом сравнив их между собой, уже решу - буду брать только одну из них, или может все-таки от всех троих возьму. Я конечно не держал в руках модели от Техимидж или СГМ, но я реально сейчас рад, что в свое время не купил их по той цене, по которой они продавались тогда, потому как есть возможность приобрести то же самое но значительно дешевле и возможно в нескольких экземплярах для перекрасок (например). |
16.11.2013, 09:08 | #527 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню Последний раз редактировалось zlozlo; 16.11.2013 в 10:47. |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 10:09 | #528 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
РОКО и ПИКО не сделали таких огромных скруглений в углах на торцах капотов, поэтому с поручнями у них все в порядке. И еще, не знаю почему (может толстый слой краски), но у Роко, Пико судя по фоткам литье не такое замыленое, что говорит о более дорогом оборудовании на котором гравировались прессформы.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 10:36 | #529 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
__________________
Учите русский. Пригодится. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:03 | #530 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
|
Еще полезное чтиво с сайта 750мм:
Позволю себе немного арифметики. Вы хотите получить качественную до винта и миллиметра модель. Возможно ли это? Нет! Но максимально (% на 95) подойти к проблеме вполне возможно. А вот тут начинается самое интересное. Вы нашли комплект заводских чертежей. Это мало реально. Комплект заводских черетежей это несколько папок общим объёмом под 1000 листов. Там будут электрические схемы, разводка гидравлики, и ещё много всякого, для модели совсем не нужного. В этом всём Вам предстоит разобраться. При этом чертежи будут на некую абстрактную машину. При сравнении с живой машиной даже того же времены выпуска, что и чертежи, полезут разночтения. Машину ремонтировали, модернизировали и т.п. Даже когда её строили, запросто могли внести изменения "по месту". Они если и нашли отражение в документах, эти документы попали не в архив, а на свалку. И даже те документы, которые должны были сдать в архив, на самом деле туда не сдали, а выбросили. Секретарше было лень подшивать их в папку, кучу бумаги сдали в макулатуру и никто ничего не видел. Наказать за это очень трудно. Так что найти комплект заводских чертежей - очень большая удача. В моей практике были случаи, когда чертёж находился неожиданно, не в том деле и не под тем именем. В общем чертежи вы нашли, и с ними разобрались. Но Вам ведь надо, что бы модель соответствовала кокретному прототипу. У локомотивов номер нанесён заметно и легко читается. Конкретную машину можно найти, посмотреть, сравнить с моделью и отловить "косяки". Вы пробовали подробно (500-800 фото) отснять и обмерить тепловоз? Особенно если Вы на железной дороги не работаете? Это очень сложная задача. Неофициально - можно крепко нарваться, ночь в "обезьяннике" провести очень даже запросто. Официально - замучаетесь бумаги писать и искать на кого их направлять. По кругу пустят легко. Когда мне понадобилось официально работать с экспонатами в Кубинке, я попробовал через ГАБТУ это сделать. Никакие бумаги от Академии Наук не помогли. Меня тупо послали. Пришлось действовать не официально. Железная дорога - организация не менее бюрократичная, чем МинОбороны. И всё это требует длительного (5-10 лет) кропотливого труда специалиста уникальной квалификации. Историков техники (а стенд и ж/д требуют именно такой квалификации) у нас готовят только в аспирантуре и только в одном месте. И толпы желающих там нет. Специальность считается трудной. Историки считают это уделом инженеров, инженеры - историков. Поэтому те, кто проектирует для нас модели - талантливые самоучки. До всего приходится доходить своим умом и опытом. А вот теперь давайте посчитаем. Разрабочик модели (допустим это одно лицо) потратит на разработку модели 3 года (я большой оптимист). В это время ему надо что то кушать. Учитывая его высокую квалификацию, платить ему надо достойно. По Нижегородским меркам такой специалист стоит примерно 40000 в месяц "чистыми" (в Москве дороже). Если опытным столько не платить, молодые в профессию не пойдут, лет через 10 работать будет просто не кому. 3 года = 36 месяцев = 1440000. + налоги, пенсионка и т.п., это ещё половина этой суммы. Приблизительно около 2 млн рублей. Я не учитываю помещение, командировки, оборудование, программное обеспечение и ещё много всего. Эту сумму надо "размазать" на 500 проданных моделей, в каждой только работы разработчика будет около 4000 рублей. И это далеко не главная доля стоимости, а % 20-30. Надо ещё модель произвести. Как ни крути около 15000 рублей выходит. Сумма эта очень оптимистичная, на самом деле там и поболее затрат выходит. Сравните со стоимостью ЧМЭ3 от Евротрейна. Перед трудом его разработчиков я снимаю шляпу и искренне восхищаюсь их работой. КИР_НН
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:07 | #531 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Это скорей всего общий результат, начиная с подготовки проекта который был прорисован более тонко и качественно (заслуга конструктора), соответствующее оборудование которое может воспроизвести все тонкости модели и технология окраски более качественные материалы которые позволяют нанести равномерно более тонкий слой краски сохраняя деталировку.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 11:16 | #532 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
не пойму, что нам пытаются доказать?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 11:16 | #533 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Цитата:
Сейчас повсеместно что бы экономить деньги практикуют приходящих работников, которым не нужно платить зарплату, им платят один раз по контракту за выполненную работу. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:16 | #534 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
хэар Торстен Кюн, собственной персоной и походу с сыном. Перед выпуском своего водолаза. В фирме Kuehn-modell работает сам Кюн и его фрау - все!. Фирма Кюн сделала по наворотам и далеко оставила позади, водолаза от Роко! (в ТТ разумеется), фирма Кюн делает зильберлинги на порядок лучше зильберлингов от Тиллига (появились в одно и тоже время), фирма Кюн, постоянно конкурирует и воюет с такими гигантами как Тиллиг и Роко (естественно речь про ТТ)
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:18 | #535 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 11:24 | #536 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Собственно производитель сам себе противоречит в своих высказываниях : Заявляя о потраченном времени на работу с чертежами фотографиями что бы сделать вся правильно и точно, но при этом специально упрощает деталировку что бы сделать игровую модель?
Не совсем понятно... зачем тогда так тщательно работать над деталировкой что бы потом её упростить? Причём в цену включена стоимость работы над этой деталировкой! |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 11:32 | #537 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:36 | #538 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 11:57 | #539 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Это самый простой термин который пришел на ум. Обратите внимание- он уже в ходу. Приживется- не приживется- покажет время.
не дОлжно слух резать поскольку это не оскорбление и не ужнижение моделей этого класса, а лишь определение. Вспомните классическое высказывание: " Плох тот мужчина который не играет в игры..." Копийная ( и как следствие коллекционная ) модель - сильно отличается от игровой. Она по сути своей созерцательна. У нее больше деталей, они реалистичнее. Эти детали будут мещать игровой эксплуатации модели. Таким образом она становиться " для витрины". Но слово " стендовая" - не подходит, поскольку она имеет привод и способна перемещаться по копийным же путям. Нет уважаемый RomanH0 - правда всегда одна. вопрос лишь в том, что именно вы называете " правдой". Но разговор про правду - это отдельный разговор и не короткий. А вот разговор о конструкторах - это да. ИИ выще нарисовал картину как работает советское конструкторские бюро - это медленная бесконечность. И так работать нельзя, поскольку эта работа безрезультатна. Пример правильного и реального подхода показал ЗлоЗло выше в топике. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 12:03 | #540 |
Заглянувший
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 207 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (204)
|
|
16.11.2013, 12:04 | #541 |
Гость
Сообщений: n/a
|
скажем так - ЕТ - деталировка\игрушка\цена - 5\10\2 балов
ПИКО - деталировка\игрушка\цена - 9\10\10 балов это мое мнение, а высказывание ИИ по поводу - вы моделисты,коллекционеры - молчите, ибо вы не конструкторы - и моя модель самая лучшая - не придаст его моделям и ЕТ популярности, имхо |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 12:07 | #542 | |
Заглянувший
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 207 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (204)
|
Цитата:
|
|
16.11.2013, 12:08 | #543 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
|
16.11.2013, 12:10 | #544 |
Гость
Сообщений: n/a
|
и еще, если модель позиционируют как игровую, то и цена должна быть на модель "игровой", а не выше, чем у модели, которую не стыдно и на макете покатать и на витрину поставить ....
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 12:11 | #545 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
кстати, ещё никто об этом не писал: модель довольно лёгкая
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 12:12 | #546 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Как мне кажется что производители выпуская модели в серии "Хобби" - игровая серия для детей, не делают сложной деталировки не для того что бы не ломалась, а для того что бы снизить стоимость модели и её не жалко было ломать!=)
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.11.2013, 12:14 | #547 |
Заглянувший
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 207 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (204)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 12:15 | #548 |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.11.2013, 12:40 | #549 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
|
16.11.2013, 12:47 | #550 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
опять доделки, переделки.Да он весит, как два средних грузовых вагона. Можно конечно в пустоту предназначенную для динамика-насыпать дроби.
Последний раз редактировалось koluchiy; 16.11.2013 в 13:58. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Маневровый свет | Saddam | Цифровая аппаратура Modelldepo | 32 | 14.10.2016 11:20 |
маневровый паровоз | Future78 | ЧАВО | 29 | 27.11.2015 17:56 |
Как в ZIMO 640F включить маневровый режим на F3? | BR95009 | Электрика и DCC | 6 | 10.05.2012 15:32 |
M62 маневровый тепловоз? | negativeol | ЖД техника | 27 | 10.03.2011 19:06 |
Трофейный маневровый | Матрос | НО (1:87) | 8 | 16.09.2010 23:09 |