Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2014, 17:48   #1
DM
Пользователь
 
Аватар для DM
 
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию Интервью с Рене Вильфером (PIKO)

Свежее интервью с Рене Вильфером, шефом PIKO в der Süddeutschen Zeitung (на немецком...).
__________________
TT эпохи II-VI, Германия, Россия
HOm HSB, и немного разного HO....
DM вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.11.2014, 23:43   #2
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Спасибо, хорошее интервью.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2014, 01:20   #3
DM
Пользователь
 
Аватар для DM
 
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию

Если кто не осилил перевод - ниже основные тезисы из интервью:

1. Вильфер сам из Западной Германии, первая модельная фирма, которой он начинал рулить была, ныне почившая в бозе POLA.

2. ГДР-овскую PIKO он купил в 1992-м году в банкротном состоянии, заплатив больше миллиона DM. Деньги?! Взял кредитом в Банке, возвращал по частям 15 лет. На тот момент на фирме работали 200 человек, из которых лишь 8 человек работали в производстве ж.д. моделей. Фирму PIKO приобрел из-за «бренда» известного в Восточной Европе и СНГ.
Сейчас на фирме работает около 500 челокек: 170 человек в Германии и 330 в Китае.

3. После кризиса 2008 рынок ж.д. сильно упал и долго лежал, но в последние пару лет начал потихоньку подниматься.

4. Считает, что проблемы большинства крупных фирм поимели серьёзные финансовые проблемы из-за того, что «почивали на лаврах» и не замечали перемен. Своей заслугой считает запуск супердешёвых стартовых наборов по 50 Евро, которые продавались в недорогих супермаркетах Lidl и им подобных, т.к. считал, что стартовый набор за 200-300 Евро никто (почти никто) ребенку не купит. В итоге продал несколько тысяч
Отдавая наборы по себестоимости привлек новых покупателей, после чего «поднял» деньги на «дополнениях»: рельсы, стрелки, вагоны локомотивы и т.д.

5. Другой своей заслугой считает запуск линейки Gartenbahn, которая приносит хорошие деньги!

6. Как и большинство модельных фирм в 1990-х «пошёл в Китай», сначала размещал заказы на фабрике Sanda Kan, но опасался, что кто-либо из крупных игроков его оттуда «попросит», и в итоге вложился в собственную небольшую фабрику в Чашане, открытую в 2007-м году. И не прогадал, т.к. фабрика Sanda Kan вскоре была куплена крупным производителем игрушек Kader (в группу входит Bachmann и др.) и всех чужих оттуда попросили.

7. PIKO не платит за «авторские права» DB, ж.д. операторам и другим фирмам чьи прототипы воспроизводит в моделях. PIKO имеет лицензию «DB», но денег не платит. Некоторое время назад один из автоконцернов пытался «засудить» производителя моделей машин, но суд встал на сторону производителя моделей мотивируя тем, что основная деятельность модельных фирм: воспроизведение реальности в масштабе, и коли машина воплотилась в реальности, то и копировать её в моделях можно без чьего либо разрешения.
SIEMENS и Bombardier сами делятся документацией на новые локомотивы, чтобы их быстрее воспроизвели в моделях.

8. Сейчас жалуется на Китайцев, дескать цены повышают, качество плохое, много брака, китайские сотрудники в своей массе недобросовестные. Из 330 человек сотрудников 50 контролеры качества! То есть почти каждый шестой!!! И это не спасает от проблем, и ему самому на пару с техническим директором PIKO приходится по очереди ездить в Китай на фабрику, чтобы нести там «Вахту качества» по два месяца. Говорит, что бросил бы фабрику, да вложенных денег жалко, а нанять «смотрящего» немецкого менеджера тоже жаба душит!

9. Говорит, что в Восточной Германии ему больше нравится работать и делать модели DR, там люди душевней, и с большей радостью (или из чувства ностальгии) покупают модели, чем Западные немцы, которых трудно в этом плане удивить.

Добавлю от себя… Мне показалось, что Вильфер Ненастоящий Modelleisenbahner!!!
В моделях он видит прежде всего игрушку, а не предмет вожделения и обожания!

Что, впрочем, и неплохо, наверное, т.к. недорогие модели и стимул для начинающих, и «рабочие лошадки» для макетов, и материал для донорства и конверсий!
__________________
TT эпохи II-VI, Германия, Россия
HOm HSB, и немного разного HO....
DM вне форума   Вверх
44 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2014, 05:50   #4
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

То, что он не настоящий моделбанер, это понятно. Люди, которые из хобби делают бизнес, редко остаются в этом хобби как в хобби.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.11.2014, 06:08   #5
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,940
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,601
Поблагодарили 12,073 раз(а) в 3,024 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12081)
По умолчанию

Слушайте, а PIKO в штатах это тоже он?
Alexander вне форума   Вверх
Старый 11.11.2014, 06:10   #6
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Думаю, да.

А вот piko в Белорусии, это амперметр. ))) Шучу.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2014, 09:22   #7
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
не настоящий моделбанер
Правильно, настоящий моделбанер - это модератор на нашем форуме. А вот Вильфер - он не настоящий моделайзенбанер. Если уж писать немецкие слова в русской транскрипции, то писать их полностью и правильно!
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
валера (15.11.2014)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.11.2014, 11:09   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Если уж писать немецкие слова в русской транскрипции, то писать их полностью и правильно!
Антон, это ваша личная установка, или все должны так делать, потому что вы так хотите?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.11.2014, 11:40   #9
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Антон, это ваша личная установка, или все должны так делать, потому что вы так хотите?
Нет, Дмитрий, это сугубо ИМХО, конечно.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.11.2014, 15:53   #10
Sheric
Пользователь
 
Аватар для Sheric
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1420)
По умолчанию

Мне тоже нравится немецкие составные слова выговаривать полностью... неподготовленного это здорово озадачивает.
Sheric вне форума   Вверх
Старый 11.11.2014, 21:04   #11
Interflug
Заглянувший
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Гамбург
Сообщений: 108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 158 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Ладно, мы сами говорим Modellbahnen и Modelleisenbahner. На западе часто Märklinbahn говорят ...

Успехи у пико на самом деле Велфер заслужил. Разница к другим производителям в том что директор имеет компанию, он в конце за всё отвечает с тем что имеет.
Interflug вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2014, 01:57   #12
Dimka
Заблокирован
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Юг РФ
Сообщений: 566
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 578 раз(а) в 226 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (577)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interflug Посмотреть сообщение
Ладно, мы сами говорим Modellbahnen и Modelleisenbahner. На западе часто Märklinbahn говорят ...

Успехи у пико на самом деле Велфер заслужил. Разница к другим производителям в том что директор имеет компанию, он в конце за всё отвечает с тем что имеет.
Согласен !
Dimka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2014, 02:03   #13
iliya
Заглянувший
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: казань
Сообщений: 51
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 238
Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (37)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DM Посмотреть сообщение
SIEMENS и Bombardier сами делятся документацией на новые локомотивы
эх, как же у них все просто...
у нас такого никогда не будет, всю жизнь будем сами лазить по локам с рулеткой и гадать пропорции по фотографиям(((
iliya вне форума   Вверх
Старый 12.11.2014, 07:19   #14
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Не уверен, что там это так просто.

Равно как и у нас при наличие хотелки и ресурсов можно добыть любые чертежи и тд.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 12.11.2014, 11:34   #15
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
эх, как же у них все просто...
у нас такого никогда не будет, всю жизнь будем сами лазить по локам с рулеткой и гадать пропорции по фотографиям(((
Это сильно зависит от фирмы. ИМХО надо сначала хорошую репутацию заслужить, с первым встречным чертежами делиться никто не будет... У нас уже есть хороший пример - Звезда, модели авиации. Сейчас и Сухой, и Туполев, и Миль снабжают их чертежами, и в результате появляются лучшие на сегодняшний день модели: Ту-134, 154, Суперджет (масштаб 1/144), Ми-24, Су-27СМ (1/72) и др.
Alex_S вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2014, 12:21   #16
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Да,Alex_S, вы совершенно правы. Без репутации даже к человеку никто хорошо относиться сразу не будут. Еще добавлю такую вещь как реклама и заработок на ней, ведь сименс не рекламирует пико , а вот пико рекламирует. Кто кому тут платит все и так ясно. Немцы просто так ничего делать не будут, везде тонкий расчет есть, и интерес.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Старый 14.11.2014, 21:14   #17
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
ведь сименс не рекламирует пико , а вот пико рекламирует
Могу ошибаться, но на нашем форуме был пост о теленке с рекламой модельной фирмы. Вот только припомнить не могу, какой. Так что Сименс все же производителей моделей рекламирует. Вернее, не столько Сименс, сколько DB. Но на машине Сименса
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.11.2014, 08:45   #18
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Я думаю, что Пико сименс не рекламирует за деньги. Сименсу это не к чему. Я думаю, что весь рекламный бюджет сименса только на европу больше, чем рыночная стоимость самой Пико.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2014, 20:05   #19
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я думаю, что весь рекламный бюджет сименса только на европу больше, чем рыночная стоимость самой Пико.
На порядок, если не больше. Рекламы здесь со стороны ПИКО нет, есть популяризация национального перевозчика и национального производителя. А за это и те и другие дают Вильферу бонусы, чем он очень охотно пользуется, т.к. в силу своего происхождения очень прижимист и расчетлив. Выразился полит корректно.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.11.2014, 21:05   #20
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Так то молодец мужик, дело двигает, чего уж там.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 15.11.2014, 21:10   #21
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Так то молодец мужик, дело двигает, чего уж там.
Так, это, Жень, никто и не спорит, согласен с Вами - дело двигает. Я к тому, что у Рене жилка есть, он четко видит, где будет прибыль, где развитие. И то, что он дружит с монстрами типа DB, Simiens and Bombardier делает ему только честь и успех.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.11.2014, 23:19   #22
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
т.к. в силу своего происхождения очень
А хто он у нас по происхождению?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 16.11.2014, 03:16   #23
Modelist
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 83 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (83)
По умолчанию

Хранцуз?
Modelist вне форума   Вверх
Старый 16.11.2014, 05:56   #24
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
По умолчанию

Немец чистой воды - прагматичный и в меру прижимистый. Я бы не сказал, что он жадный, но, как и все нормальные западные бизнесмены, деньгами не сорит и выжимает прибыль. Когда на Нюренберге 2014 с ним общались на выставке, то про дела говорил только с позиции денег, в неформальной обстановке - общительный и компанейский дядька.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 16.11.2014, 08:57   #25
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

И что таки характерно: цены на садовые локи гораздо доступнее у Piko, чем у LGB.

Думаю, 64-й в исполнении LGB за штуку далеко бы стоил.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Ответ

Метки
piko

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
рельсы piko 1/1 880 и piko 1/1 760 совместимы? Terran7 Личный опыт 2 16.01.2015 12:19


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -