Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2018, 15:38   #1201
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 90
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,324
Поблагодарили 4,850 раз(а) в 987 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4837)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
... Продаю на рынке,на ЮЛЕ,на АВИТО ,продаю ниже рыночной цены на 50% и мне это выгодно,просто не нужно быть жадным. ...
продаёте продукцию собственного производства или ставшие не нужными вещи?

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
... делать больше не выгодно,потому что если сделать больше ,то нужно цену снижать,а это неприемлемо,т.к покупателя выгодно держать всегда в тонусе.
У Вас очень своеобразное мнение о производителе.
Во первых, что значит "нужно цену снижать"? Кому нужно? Цена сейчас определяется платёжеспособным спросом и и его соотношением с предложением. По-этому, если нет "коллег", то снижать цену (при наличии устраивающего объёма спроса) у производителя нет никакого резона.

Делать больше практически всегда лучше, потому что существует такое понятие, как постоянные издержки, которые не зависят от объёма продаж и "раскладываются" на весь тираж.

Простейший пример - изготовление фигурок:
мастер модель - 100 рублей;
изготовление формы - 100 рублей;
материал и работа на тиражирование 1-й фигурки - 1 рубль.
Получаем "себестоимость" каждой фигурки:
тираж 1 шт - 201,00 рубль;
тираж 2 шт - 101,00 рубль;
тираж 3 шт - 67,67 рубль;
тираж 4 шт - 51,00 рубль;
тираж 5 шт - 41,00 рубль;
тираж 6 шт - 33,33 рубль;
тираж 7 шт - 29,57 рубль;
тираж 8 шт - 26,00 рубль;
тираж 9 шт - 23,22 рубль;
тираж 10 шт - 21,00 рубль;
тираж 100 шт - 3,00 рубль.

И тут задача производителя "угадать" тираж - поставив низкую цену, в расчёте на большой объём продаж, можно "пролететь" при отсутствии спроса и, как следствие не вернуть понесённые затраты.
Ставить высокую цену - "режешь" спрос и "отпугиваешь" покупателей и опять не набираешь выручку покрывающую понесённые затраты...
kudrdima на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.11.2018, 16:22   #1202
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 3,796
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 50
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,213
Поблагодарили 8,752 раз(а) в 1,935 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8882)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
продаёте продукцию собственного производства или ставшие не нужными вещи?
О перепродаже чего либо и о старых вещах речь не шла.Всегда что-то или делал,или выращивал, или разводил.
Перепродажа конечно дело очень выгодное и все это прекрасно знают, т.к. у нас больше чем пол страны этим кормится.
Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
У Вас очень своеобразное мнение о производителе.
Может быть...,а может быть не то с тем сравниваю.
Вот был у меня пом.маш. когда-то. Надоела ему гос. зарплата . Взял в аренду 2Га земли и посадил сад. Сейчас 200 000 руб.в год он только на химию от всяких козявок тратит, имеет штук 20 единиц сельхозтехники и т.д и т.п. И цены на всё это только растут из года в год, но ведь цену не ломит на свою продукцию. Покупателя его затраты мало волнуют . Если в прошлом году плохой был урожай,то и цена была повыше,а в этом ,вот незадача,огромный урожай и цена соответственно ниже прошлогодней, а затраты-то выше стали. И ничего,не жалуется.
Вообще разговор про цены - это разговор ни о чём, т.к. у каждого свой калькулятор в голове.
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.11.2018, 16:47   #1203
dkmr
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (43)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Для мастера да, а для потребителя фиолетово, кто их делал.
Вот именно. Я любитель - для себя сделал что-нибудь, времени, сил, материала потратил - кучу... Для меня это дорого. А покупатель не оценит, потому я даже и не думаю что-то продавать - в любом случае будет себе в убыток. Но если у кого-то покупают его модели по тем ценам, по которым он готов с этой моделью расстаться, то он уже мастер - работает на продажу.


Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
То есть дорого, но я потяну и приобрету суррогат.
К изготовленным вручную моделям термин "суррогат" нельзя применять в принципе. Суррогат - это "заменитель". Любая модель - заменитель реального образца. Любая вручную изготовленная модель - заменить фабричной, а любая фабричная мордель - дешевый и массовый заменитель сделанной вручную модели-произведения искусства. Так что здесь все очень относительно.

Поэтому применение вами уничижительных высказываний о чужих моделях - суррогат, не модель, игрушка и т.п. - говорит не о моделях (качество Пико тоже кто-то назовет игрушками, а другой скажет, что модели только в саду, а все Н0 - игрущки), а лишь о ваших личных предпочтениях (вам это не нравится) и со стороны выглядит (с моей точки зрения) как проявление неуважения к чужому труду и снобизм.

Дело не в том кто и что может себе позволить. не нравится модель - вас никто не заставляет ее покупать. Голосуйте рублем - пройдите мимо, раз вам не нравится. Хотите указать на косяки конкретных моделей - нет проблем - многие вам спасибо скажут. Считаете, что цена завышена - это ваше мнение и вы имеете право его высказать. Но выше вы довольно настойчиво высказываете мысль, что эти модели не модели и моделист не настоящий, а вообще суррогат.

Так вот стремление называть модель не моделью, а моделиста не моделистом просто потому, что его модели вам не нравятся - вот это, с моей точки зрения и есть снобизм и неуважение. В первую очередь, неуважение к самому себе.
dkmr вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.11.2018, 17:50   #1204
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,044
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2048)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Делать больше практически всегда лучше, потому что существует такое понятие, как постоянные издержки, которые не зависят от объёма продаж и "раскладываются" на весь тираж.
Но есть куча других проблем. Делая одну модель, можно не учитывать стоимость инструмента, станка и т.п. Делая тираж, начинаются вынужденные расходы. Материалы для одной модели можно положить под кровать, а материал для серьёзного тиража уже размещается на складе. Транспортные затраты на одну модель условно ничтожны, но если говорить о партии, то это может оказаться вполне себе конкретной денюжкой.
Очень древний, но тем не менее наглядный пример:
Делаем мы "какую-то нужную фигню" - расходов на 60р, продаём по 100р. Продавая 100 "фигней" в день мы имеем 4000р прибыли.
И приспичило нам снизить цену (обмануть всех конкурентов) и стали мы продавать по 80р. И тут выясняется, что чтобы получить те же самые 4000р, нам уже нужно продать аж 200 "фигней". А рынок готов эти 200 принять? Скорее всего нет, и продадим мы всё те же 100, но попутно получим доп.расходы на логистике, складах, и т.п. Время на изготовление опять же увеличивается. Да, тут "специалисты от продаж" дружно вспомнят слово реклама и … понесли мы ещё одну статью затрат с непонятной отдачей. Кстати, внимательные читатели заметят, что снизив цену, мы сделали плохо лишь себе - конкуренты, имея большее поле для манёвра, будут более активно развиваться (новые изделия, новые станки и т.п.), что в конечном счёте приведёт к нашему краху и уходу с рынка. Ну и на кой снижать эту цену?

Крайне важным вопросом, про который в данной беседе все дружно забыли, является станочный парк. Друзья, не хочу вас огорчать, но более или менее оснаститься стоит до Аллаха. Причём мы ещё вообще ничего не сделали и даже не знаем, получится ли, но затраты уже понесли и не детские такие затраты. А без станков в моделизме делать нечего, даже если мы говорим о двух одинаковых изделиях. Ключевое слово тут "одинаковых" - достичь повторяемости "на руках" невозможно. И снова вспоминаем про расходники, электричество, транспорт, сломанные фрезы, ошибки проектирования и прочее-прочее-прочее.

И, наконец, главный момент, про который вообще все забыли. ВРЕМЯ. Други, даже работая со станками, на любое производство уходит время. Много. Сделать партию - фигня вопрос, но будет потрачено время. И это потраченное время должно принести не просто удовлетворение от работы, но и некую финансовую историю, чтобы семья могла кушать, платить коммуналку, дети были одеты-обуты и т.п. Потому что если папа будет заниматься благотворительностью, то жена заберёт детей и уйдёт "к другому радже".

Но если мы ответственно относимся к вопросу производства, то понимаем, что нужен ещё и запас "на развитие", чтобы можно было делать новые модели, покупать новые станки и т.п.

Отдельной статьей стоит технология производства. У каждой технологии есть своя цена, но есть и свои ограничения. Например, на малых партиях однозначно выигрывает литьевой пластик, но эта технология оказывается слишком дорогой при большой партии - там правит ТПА. Но купить ТПА "с нуля" может далеко не каждый, да и едва ли это будет правильным началом. Так что тут тоже свои нюансы. Чтобы у нас появилась хотя бы одна стабильная компания сравнимая с Piko, извините, но нужно "раскачать" производителей мелкосерийки, чтобы у них появилась возможность сделать следующий шаг. Само "на блюдечке" не случится, а подход, "ну вы сначала сделайте за свой счёт ахренеть какую модель, а я подумаю, может и куплю одну штучку" вот совсем не поможет.

Так что объявляя какую-то цену далеко не всегда на первом места жадность. Очень часто цена объявлена из соображений, что "иначе, мне просто не интересно этим заниматься". Вопрос выживаемости в современном мире не стоит. Если не будут покупать, то человек не будет делать дешевле и уж тем более себе в убыток, он просто "свернёт лавочку" и устроится на другу работу или начнёт делать что-то иное. Поймите главное - в производстве моделей (у нас по крайней мере) главной движущей силой является не заработок космических денег, и не вопрос выживаемости, а интерес.

P.S. Дмитрий, цитата ваша, но касается всей темы разговора.
Pooh вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Составы,используемые на моём макете. dats Моя коллекция 21 18.12.2016 00:08
USB-поезда Виктор Платицын Флейм 16 19.07.2014 15:37
Вопросы новичка про составы, рельсы, наборы. Bladesinger ЧАВО 28 30.10.2012 09:50
LEGO составы моего сына АТ НО (1:87) 12 29.06.2011 11:17
Американские грузовые составы Maksim общий 24 15.06.2011 15:09


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -