Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Foreign modelists
Foreign modelists We are glad to salute You!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2017, 23:32   #1
dcctrain
Заглянувший
 
Аватар для dcctrain
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Cincinnati, OH USA
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 208 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (218)
Лампочка ESU ECOS DCC Digital Command Station










Последний раз редактировалось dcctrain; 26.02.2017 в 00:10.
dcctrain вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2018, 17:19   #2
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Вышло свежее обновление для 50200 и 50210

4.2.2 от 09.01.2018
Zitra на форуме   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2018, 17:43   #3
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 1,865 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3134)
По умолчанию

К слову, для 50000 тоже вышло.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2018, 18:50   #4
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,229
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 3,333 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

В описании прошивки 4.2.2 всего два пункта:

При редактировании локомотива, добавлена возможность свободного назначения функциональных кнопок джойстику вверх/вниз для каждого локомотива.
Добавили встроенных изображений для локомотивов.
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2018, 09:26   #5
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
При редактировании локомотива, добавлена возможность свободного назначения функциональных кнопок джойстику вверх/вниз для каждого локомотива.
Добавили встроенных изображений для локомотивов.
Да уж, работа действительно проделана масштабная, несомненно в таких случаях сразу, не мешкая надо обновляться, если учесть, что джойстик вверх и так зарезервирован для гудка! К этому привыкли и на мой взгляд, мало кто будет менять это!
Zitra на форуме   Вверх
Старый 10.01.2018, 22:41   #6
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 1,865 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3134)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
джойстик вверх и так зарезервирован для гудка! К этому привыкли и на мой взгляд, мало кто будет менять это!
Ну, гораздо удобнее управлять пантографами с джойстика. Особенно при отсутствии вышеупомянутых гудков. Особенно если на каждый локомотив можно по-своему назначать.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 10.01.2018, 22:51   #7
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,229
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 3,333 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Джойстиком почти не пользуюсь. Неудобный: чуть не так его наклонил - вместо гудка направление меняется Или наоборот - хотел направление поменять, получил гудок
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 08:43   #8
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,180
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,334
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 1,894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5730)
По умолчанию

А меня в экосе больше всего раздражает перемена направления движения поворотом ручки до упора влево.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
AlexK (12.01.2018)
Старый 12.01.2018, 08:48   #9
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 96
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,321
Поблагодарили 6,846 раз(а) в 2,107 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7008)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А меня в экосе больше всего раздражает перемена направления движения поворотом ручки до упора влево.
А у тебя есть ЭКоС? Поздравляю! Там на самом деле функций перемены направления реализовано аш 3: джойстиком, ручкой управления и тачскрином на экране стрелками. Так что для особо раздражительных есть варианты успокоится. Все равно, ИМХО, пока ничего удобней ЭКоСа не придумано. Все эти прыжки с ардуинами и всякими эрзац-станциями-не от хорошей жизни.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 08:56   #10
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,180
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,334
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 1,894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5730)
По умолчанию

У меня не экос, но приходилось/приходится им управлять. То, что способа 3, я знаю, вопрос в другом: можно ли отключить в настройках смену направления именно крутилклй?

Ну, а то что удобнее экоса ничего не придумано, это высказывание весьма спорное. Если ты обратил внимание, экосом на мосмодуле например никто не рулит.

По мне, экос себя изжил. Дорого и не гибко. DR5000 убьет эти ваши экосы наповал очень скоро.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
AlexK (12.01.2018)
Старый 12.01.2018, 09:10   #11
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 96
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,321
Поблагодарили 6,846 раз(а) в 2,107 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7008)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Если ты обратил внимание, экосом на мосмодуле например никто не рулит.
Обратил. А почему? Потому, что на коллективное безумие дорогую вещь никто не даст, бегают дети, ходят посетители, случайные люди. А вещь дорогая. Но очень удобная. Просто большинство не знает или не умеет использовать его хотя бы наполовину.
Кстати, мнение , что ЭКоС себя изжил тоже весьма спорное: немцы ЭКоСом рулят вовсю, а мы его не используем в основном из-за дороговизны (увы), вынуждены колхозить на ардуинах и покупать всякие эрзацы.. Все ИМХО разумеется.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 10:56   #12
sergenij72
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Я тоже думаю что экос отличная станция, был бы лишний сорокет взял бы и думать не стал.Пока только Z21,но экос очень нравится.
sergenij72 вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 11:00   #13
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 1,865 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3134)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
мы его не используем в основном из-за дороговизны
Вариант 50000 с монохромным дисплеем иногда попадается весьма недорого (150-200 евро), его сливают всякие хомячки в поисках "модного, современного" и любители ой!педиков. Хотя по функционалу старый и современный не отличаются. И апдейты для них выходят одинаковые и одновременно до сих пор. К слову, есть и какие-то программы для руления с ой!педика, для любителей странного.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А почему? Потому, что на коллективное безумие дорогую вещь никто не даст
Дело не столько в цене вещи. На фремовских и модулиновских тусовках народ тоже использует что-то более портативное, чтобы можно было передвигаться вдось длинного макета, перетыкая пультик из одного гнезда в другое. Или вообще аналог, опять же с возможностью перемещения пультика. Рулежку с ой!педиков ни разу не видел.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Но очень удобная.
Это кому как. По мне - да, очень удобная. Для небольших домашних макетов еще и рокрейл заменяет.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
немцы ЭКоСом рулят вовсю
Немцы вообще в меру консервативный народ, предпочитают для ответственных задач добротные, отлаженные вещи. В чем я с ними совершенно солидарен.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 11:02   #14
sergenij72
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

А всякие DR5000 убьет сложность с ними разбираться,далеко ведь не все в нашем хобби электронщики.Меня лично эта приблуда не впечатлила.Где у нее крутилка в конце концов?И многие этим вопросом задаются.
sergenij72 вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 11:04   #15
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 1,865 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3134)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
А всякие DR5000 убьет сложность с ними разбираться
Не убьет. Голландцы - ну ооочень упертый народ, они ее доведут до совершенства. И наверняка и крутилки сделают физические: не всем же пальцАми по ой!педикам ерзать.

В Экосе тоже не все просто и не все гладко, но над этим постоянно работают.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 11:13   #16
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,822
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,143
Поблагодарили 2,437 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
А всякие DR5000 убьет сложность с ними разбираться,
Нет там ни каких сложностей, все сложно прошли давно, станция стала максимальна близка к пользователям.


По Экосу, используют его немцы и на Фремо и дома, просто на коллективных покатушках они больше любят выносные пульты на LocoNet, во первых это удобнее, во вторых именно LocoNet это шина которая во фремо является общей.
Насчёт удобности судить не берусь, не приходилось юзать, но могу сказать что многие произведения ЕСУ являются вдохновением для разработчика DR5000, это я знаю точно, концепция своего пульта он списал с Экоса, конечно с оговорками но это факт.

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
не всем же пальцАми по ой!педикам ерзать.
Согласен, давно ищу пульт удобный, но что то всё не могу выбрать, мышь не самая удобная вещь для управления.
Saddam на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 11:26   #17
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 96
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,321
Поблагодарили 6,846 раз(а) в 2,107 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7008)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Рулежку с ой!педиков ни разу не видел
Для возможности руления с андроида на ЭКоСе есть программа TrainController. Очень удобно.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 11:45   #18
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 1,865 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3134)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Для возможности руления с андроида на ЭКоСе есть программа TrainController. Очень удобно.
Да для iOS тоже что-то было. Я не про это, а про то, что не видел всего этого на больших тусовках, типа Фремо и Модулино, все на проводах и с физическими крутилками.

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
По Экосу, используют его немцы и на Фремо и дома, просто на коллективных покатушках они больше любят выносные пульты на LocoNet, во первых это удобнее, во вторых именно LocoNet это шина которая во фремо является общей.
Возможно, что и так. Я этот вопрос просто не изучал... пока что. Хотя и присматриваюсь...
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 12:24   #19
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,822
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,143
Поблагодарили 2,437 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
руления с андроида на ЭКоСе
Тут ЕСУ в своём репертуаре, официальным андроид приложением и заодно устройством является Mobile Control II

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:55 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
TrainController
Что то не смог найти в Маркете

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:56 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Возможно, что и так.
вот описание, шина LocoNet, рулят FREDами
Saddam на форуме   Вверх
Старый 12.01.2018, 12:27   #20
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 96
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,321
Поблагодарили 6,846 раз(а) в 2,107 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7008)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Что то не смог найти в Маркете
Sorry! EcosController
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:11   #21
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А вещь дорогая. Но очень удобная. Просто большинство не знает или не умеет использовать его хотя бы наполовину.
Кстати, мнение , что ЭКоС себя изжил тоже весьма спорное: немцы ЭКоСом рулят вовсю, а мы его не используем в основном из-за дороговизны (увы), вынуждены колхозить на ардуинах и покупать всякие эрзацы
Настолько точно и в точку, что если можно было поставить пять раз спасибо, безусловно поставил бы!
Zitra на форуме   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:15   #22
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,822
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,143
Поблагодарили 2,437 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
что ЭКоС себя изжил тоже весьма спорное: немцы ЭКоСом рулят вовсю, а мы его не используем в основном из-за дороговизны (увы),
Вот кстати спорный момент, и вот по какой причине, если просто покатать то да всё отлично, но если вся инфраструктура на экослинке, до даже для немцев суммы не маленькие будут.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:16   #23
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Для возможности руления с андроида на ЭКоСе есть программа TrainController. Очень удобно.
А для Айфонщиков TouchCab, на мой взгляд еще удобнее. Хотел купить оригинальный от ECoS, но понял - выброшеные деньги!
Zitra на форуме   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:18   #24
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,822
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,143
Поблагодарили 2,437 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Хотел купить оригинальный от ECoS, но понял - выброшеные деньги!
там главная фишка это крутилка, по моему даже с мотором.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:27   #25
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
там главная фишка это крутилка, по моему даже с мотором.
На мой взгляд, и тач неплохо работает. Тот же андроид. Мотор, не знаю! Судя по толщине скорей всего нет. Да и нафига он там нужен!
Zitra на форуме   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DCC ROCO DCC Digital Z21 z21Strart dcctrain Foreign modelists 0 11.02.2017 18:36
TRIX MOBILE STATION 66920 wowik Электрика и DCC 7 12.03.2015 11:12
Проблема ДОПИЛ Command Dynamis / BACHMANN 36505 NORD Электрика и DCC 30 26.02.2014 21:32
Проблема Перевод Bachmann E-Z Command Dynamis Wireless DCC Windows Электрика и DCC 4 31.03.2012 07:40
Вопрос о Command Dynamis Pro Box Kinomehanik Электрика и DCC 6 26.02.2012 12:37


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -