Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2019, 13:19   #76
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Вот ты сейчас развернуто и доходчиво написал, и я задумался... а где-то ты все таки прав.

Но, блин, нужна же движуха. Без прогресса будет деградация.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 13:33   #77
Manchteyn tm
Пользователь
 
Аватар для Manchteyn tm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,158 раз(а) в 578 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3209)
По умолчанию

Про привлечение выставками и модулями.
В феврале на базе ДЖД Волгограда провели выставку включая модульную сборку небольшую в Н0 и отдельно была демонстрация в Энке полносоставных поездов.

Два дня шла, при освещении в сми до того и в 1й день, людей прошло от 3000 человек а может до 5000.

Семейные с детьми и зеваки, ну и около ждшные.

Детям да нравилось, особенно "сапсан"....эхех

Несколько людей чтото спрашивали интересовалось но еденицы.
Не смотря на предложения и контакты предложенные нами - 0 написавших и обратившихся, и тп...
Слышал что два три человека чтото в этом хобби ковыряли но так на выставке не обьявились, скрывают это чтоли это.
Вобщем никому это кроме 5-7 сумашедших те нас, в области, никому это не надо, да и наплевать, мы для себя занимаемся.
После коллега из города спутника Волжского провел еще в местном музейчике выставку своими силами, больше желания на это у него нет совсем, а выставку пришлось свернуть досрочно.
Такие дела.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lbrKZmr9sr0.jpg
Просмотров: 446
Размер:	142.9 Кб
ID:	172029Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30XLozqIGWw.jpg
Просмотров: 484
Размер:	171.4 Кб
ID:	172030Нажмите на изображение для увеличения
Название: UayC8L-r-4U.jpg
Просмотров: 481
Размер:	141.6 Кб
ID:	172031Нажмите на изображение для увеличения
Название: PieANuRdHcM.jpg
Просмотров: 464
Размер:	136.1 Кб
ID:	172032Нажмите на изображение для увеличения
Название: FkJzCWuQqTk.jpg
Просмотров: 464
Размер:	167.7 Кб
ID:	172033Нажмите на изображение для увеличения
Название: -1VTeoF3hSk.jpg
Просмотров: 201
Размер:	86.2 Кб
ID:	172034
Manchteyn tm вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 14:03   #78
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Без прогресса будет деградация.
Будет, Дима, будет. Вернее, она уже есть: большинство в сосальных сетях, тут остались только динозавры, которые по тем или иным причинам не поощряют и не присутствуют во всяких ВК, ОК, МК и прочиз к..
Движуха нужна только нам, т.е. динозаврам, ну может парочке-тройке сочувствующим. Поэтому успокаиваемся, делаем то, что хорошо нам, а кто придет или не придет-чихать. Для всех насильно мил не будешь, кто созреет-примкнет, кто нет-аревуар. И не стоит особо светиться, времена нонче не спокойные, зачем лишний раз показывать свое благополучие на фоне 80% жителей страны, которым проблема купить пожрать и одеться, закредитованным по самые уши (что признал даже МЭР Орешкин). Это просто некрасиво, да и опасно..

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Manchteyn tm Посмотреть сообщение
Вобщем никому это кроме 5-7 сумашедших те нас, в области, никому это не надо, да и наплевать, мы для себя занимаемся.
Вот. Это правильное решение. Силы поберечь для себя любимых, а если и делать выставки, то уж точно не по принципу альтруизма, а исключительно на коммерческой основе. Как делает это Норкин. И, по большому счету, он прав.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 15:20   #79
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Други, я вот дурацкий вопрос задам, но всё ж ..
А зачем в этом хобби дети? Вот как вы себе это видите?

Своих денег у них нет, ожидать огромного финансирования от родителей глупо. Это к тому, что если они и принесут на покатушки модели, то начального уровня, не представляющие интерес для взрослых. По декоративной отделке примерно такая же история .. Зато внимания дети требуют колоссального. Я вижу детей в хобби только в формате "преемственность поколений". Не, вероятно, я и не прав, но ответа на это зачем пока не вижу.
Pooh вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 15:36   #80
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Я вижу детей в хобби только в формате "преемственность поколений"
Напоминает указ о "кухаркиных детях"
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 23.07.2019, 15:58   #81
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Други, я вот дурацкий вопрос задам, но всё ж ..
А зачем в этом хобби дети? Вот как вы себе это видите?
Для меня ответ более чем очевиден! Нет, не то что бы уже..., но. А кому все оставить? Просто по наследству — продадут на хрен по доллару за штуку, макет на свалку, что бы место освободить. Вот смотрю на внука и вопрос не в том нужно или нет, вопрос: "А как?" Я больше склоняюсь в сторону проблемы интернета, чем финансовую проблему. Если за год "наскребет" на модель — уже достижение. А вот"дебилов" с экраном в руках, в паузах между дурью и алкоголем, к сожалению везде полно! Все усилия для каждого, как сделать на одного-двух меньше...
Zitra вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 16:23   #82
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
Напоминает указ о "кухаркиных детях"
Не, Миш, я бы другой пример привёл. Мне вот ЖД хобби очень напоминает тему с ретро автомобилями. Там тоже в большинстве своём люди солидные и не бедные, которые собираются для себя, для души. А дети, если и есть, то исключительно "в составе экипажа" под руководством папы/дедушки.

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Нет, не то что бы уже..., но. А кому все оставить?
Знаете, есть в бизнесе такая проблема, как "кому передать бизнес". Первый ответ, который лезет в головы - детям. Но мировой опыт показывает, что лишь единицы таких детей способны не то, что развивать бизнес дальше, а хотя бы не угробить его. В большинстве случаев передача бизнеса детям равнозначна гибели всего "дела жизни". Правильный ответ - нужно готовить преемника, человека с такими же взглядами, с таким же "шилом в заднице" и передавать ему - т.е. тому, кто понимает что это, зачем и как оно вообще живёт/развивается.

Мне кажется, в вопросах наших коллекций такая же история. Не важно, ЖД это, или коллекция бабочек. Чтобы дело шло дальше, оно должно оказаться в руках фанатов. Как-то так ..
Pooh вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 16:37   #83
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А зачем в этом хобби дети? Вот как вы себе это видите?
Я уверен, что основное назначение этого хобби - объединять отцов и детей.

Во всяком случае, воспоминания моего детства - это мама, с которой мы клеили домики и гоняли паравозики. И которая тогда была увлечена этим больше, чем я сейчас. (насколько я могу помнить).


---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Мне вот ЖД хобби очень напоминает тему с ретро автомобилями.
Ну нет. Ретро машины - ни разу не игрушки. Паровозики - игрушки по определению.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
А кому все оставить?
Я поддержу. Я бы хотел оставить коллекцию ребенку. Что бы он со всоими детьми играл.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 16:46   #84
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
В большинстве случаев передача бизнеса детям равнозначна гибели всего "дела жизни".
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я уверен, что основное назначение этого хобби - объединять отцов и детей.
Расширьте поколения и будет вообще в точку!

На мой взгляд, бизнес несколько отличается от хобби. Бизнес — это способ зарабатывать, хобби диаметрально противоположное занятие — тратить! Это больше похоже на единение взглядов, видения и самое главное — это увлечение в свободное от бизнеса (работы) время. Попросту — это отдых во всех отношениях.
Zitra вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 16:50   #85
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
На мой взгляд, бизнес несколько отличается от хобби. Бизнес — это способ зарабатывать, хобби диаметрально противоположное занятие — тратить!
Это с позиции наёмного работника. Взгляните на вопрос с позиции владельца - и то, и то - это "детище", в которое вкладывается всё свободное и не очень время, талант, деньги, возможности. "Детище", которое развивает "папу" в личностном плане, в кругозоре и т.п. Разумеется, мы говорим о бизнесе как о "деле всей жизни", а не о способе набить карман - для этого есть другие, более простые способы, нежели создавать свой бизнес.

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну нет. Ретро машины - ни разу не игрушки. Паровозики - игрушки по определению.
Не, Дим, цена вопроса - вот единственный критерий. Причём, после некоторой планки уже не важно сколько нулей - предмет переходит в группу "дорого".
Ну какая это игрушка, если приличный лок стоит до половины месячной з/п? Я уж про единичку вообще молчу с её ценами.
Игрушка - это то, что не жалко выбросить (например, из-за того, что ребёнок вырос). Ну и стоит игрушка по этому совсем других денег. Пара тысяч, не больше.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 23.07.2019, 17:02   #86
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Разумеется, мы говорим о бизнесе как о "деле всей жизни",
Может Вы и правы, но все-таки тут примешана некая финансовая подоплека, а хобби - это увлечение. И ребенок будет заинтересован "делом" в чистом его виде, не думая о деньгах, которые все искажают!
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2019, 17:31   #87
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Единственное, где я бы мог посоветовать популяризировать ж.д. моделизм-это собственные дети/внуки
Полагаю, Дмитрий именно это имел ввиду, а не популяризацию хобби на уровне ведения кружка в "Дома пионеров". Хотя, это тоже нужное дело. Многие, кто прошел через такие кружки, сейчас с теплотой и благодарностью вспоминают своих преподавателей и благодарны им за то, чему их научили.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Но и тут опасно переусердствовать: дети должны иметь собственное мнение и точку зрения, "пенсионерское" хобби, ... , может вызвать стойкое отторжение и сделать ребенка белой вороной. В общем, ответ на этот вопрос, стоит ли развивать хобби, особенно среди подростков, лежит в плоскости подростковой психоаналитики.
Конечно, детям важен процесс, взрослым - детализация. Если ребенок обойдется сборно-разборной дорогой на полу с ПС уровня "Junior" и кубиками вместо строений, то нам нужен функционирующий по всем правилам полноразмерный макет с ПС определенной эпохи, приписки, максимальной детализацией и правильным цветом и яркостью буферных фонарей.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
И, вероятнее всего, ответ будет таким: не стоит.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я уверен, что основное назначение этого хобби - объединять отцов и детей.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я бы хотел оставить коллекцию ребенку. Что бы он со всоими детьми играл.
Если делать из нашего хобби закрытый клуб малахольных пенсионеров, то тогда точно не получится ничего никому передать.

Поэтому, популяризировать на уровне своих детей/внуков - нужно, хотя бы для того, чтобы они научились держать в руках инструмент, познавали азы электроники и механики, развивали фантазию, учились современным технологиям. Не из под палки, конечно. А то видел я тут видео с макетом, где папа в приказном порядке давал сыну задание - "Десять раз разгрузи вагон, потом 10 раз загрузи...". После 5-6 таких "подходов" ребенок будет обходить и макет и папу десятой дорогой.

То, что ребенок уйдет из хобби немного повзрослев или в условно-переходный период, тоже ожидаемо - учеба, девочки, семья, дети... В это время главное папе не охладеть к хобби Ну, а потом, в хобби придет уже взрослый, сформировавшийся человек, которым будет со всеми на равных.

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Я тАк дУмаю ©
***

В качестве послесловия:
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
...бегать как молодой олень среди детишек-только вызывать недоумение, насмешки и зависть. Кто не пробовал-может попробовать, я наелся в свое время до отрыжки на выставках в Мередиане и Хобби-экспо, в которых был и соорганизатором, и участником.
"Такой хоккей нам не нужен!"

***
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 18:24   #88
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я бы хотел оставить коллекцию ребенку. Что бы он со всоими детьми играл.
Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Поэтому, популяризировать на уровне своих детей/внуков - нужно, хотя бы для того, чтобы они научились держать в руках инструмент, познавали азы электроники и механики,
А у кого дети - девочки? Или сразу ставить крест на хобби, дабы потом не огорчаться?

Кстати, Дим. Ты сам понимаешь, что прогресс идёт какими-то безумными шагами .. Ты уверен, что когда дело дойдёт до "его детей" качество твоей коллекции будет ещё актуальным? Мне видится, что тема-то будет сродни старому PIKO сегодня, а может и того хуже. Так что твоя коллекция - это исключительно твоя коллекция.
Pooh вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 19:00   #89
Alex107
оффтопик

Последний раз редактировалось Alex107; 23.07.2019 в 21:27.
Alex107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 19:10   #90
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Или сразу ставить крест на хобби
Работать над мальчиком.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.07.2019, 20:02   #91
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,872
Поблагодарили 2,704 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Так что твоя коллекция - это исключительно твоя коллекция.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Поэтому успокаиваемся, делаем то, что хорошо нам, а кто придет или не придет-чихать.
Абсолютно верно.
tabun вне форума   Вверх
Старый 23.07.2019, 21:17   #92
WildWest
Пользователь
 
Аватар для WildWest
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 851
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А у кого дети - девочки? Или сразу ставить крест на хобби, дабы потом не огорчаться?
У меня дочь, будем прививать с детства, еще года нет но на BR03 со звуком залипает только в путь)))
WildWest вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2019, 21:20   #93
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Чего-то тема пошла не туда.
Итак популяризация жд,
Кружки и прочая подобная фигня были очень популярны в СССР по ряду причин,так-как купить готовые модели могли позволить себе не все как по цене, так и по наличию. Да и где ещё всё расскажут и объяснят. Я помню насмотревшись Моделиста-Конструктора в библиотеке жуть как хотел попасть в авио-модельный или авто-модельный кружок, но у нас не было ни того, ни другого. Но даже тогда толпы в моделизм не шли, чего говорить о нашем времени, где есть куча иных "интересных фишек".
Нужно ли привлекать детей, тут вопрос спорный, и правильно сказали, что главное как, Толя в чём-то прав жд это не совсем детское занятие, а отпугнуть ребетёнка проще чем привлечь, но с другой стороны вроде как и хочется как-то детей завлечь. У меня младшая дочка пока была мелкой ей было интересно, причём как модели так и реальная жд, как подросла так весь интерес угас.
Хотя опять же как завлечь, были в Питере на Гранд-Макете ходила смотрела, а в музее ЖД даже жена радовалась возможности посмотреть реальные паровозы, хотя на этом всё дело кончилось.
В плане привлечения всё просто, либо будет интересно либо нет, мне в детстве было интересно клеить бумажные модели, а моим друзьям нет, потому точно и чётко ответить невозможно. конечно нужно ориентироваться на детей, но действительно жд модели это больше для взрослых дядек которые готовы ждать годами и платить приличные суммы, хотя не чего не мешает заниматься этим и детям, если тебе просто интересны "паровозики" не важно на том ли месте поручни или действительно ли аутентично выглядит модель, катается от этого она не хуже.
Нужно ли детям прививать любовь в жд моделизму, любой моделист ответит да, так-же как и авиа и стендовик бтт и авто, - "каждый кулик свое хвалит", и так было и будет всегда в любой сфере, инженер хочет детей инженеров а врач - врачей, преемственность поколений приветствуется так устроен человек и с этим нечего не поделать. Мы можем обсуждать тут это бесконечно долго, но выбор за нашими детьми, мы в свою очередь можем лишь отчасти повлиять на него, но сделать его предстоит им самим.
Saddam вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 22:04   #94
WildWest
Пользователь
 
Аватар для WildWest
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 851
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
По умолчанию

Возможно еще влияет умение "мечтать", если и в 40 лет видя модель поезда ты погружаешься в атмосферу и не воспринимаешь это как игрушку, а погружаешься в процесс, представляешь для себя "иной мир". Кто то не мечтает вовсе, кто то теряет эту способность с взрослением, а кто то не перестает мечтать. Для меня модельные покатушки сопроваждаются фантазией, я ассоциирую модель с настоящим локомотивом. Главное не отбивать у детей желание мечтать.
WildWest вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 22:20   #95
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Кружки и прочая подобная фигня
Ну не сказал бы, что это была фигня, кружки учили работать руками и головой, а что сейчас? Не могут гвоздь прибить и лампочку поменять в люстре. Зато можно мастера быстро вызвать, через приложение в смартфоне))
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 22:25   #96
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Зато можно мастера быстро вызвать, через приложение в смартфоне
Может поэтому и популязировать и надо по-современному - просто в инете фотографии или видео своих моделей размещать. Тот, у кого есть интерес к железной дороге, сами все найдут, что их интересует.
А это словоблудие здесь на 5 страниц ничего не популяризирует))))
Ivan на форуме   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 22:30   #97
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WildWest Посмотреть сообщение
Возможно еще влияет умение "мечтать", если и в 40 лет видя модель поезда ты погружаешься в атмосферу и не воспринимаешь это как игрушку, а погружаешься в процесс, представляешь для себя "иной мир". Кто то не мечтает вовсе, кто то теряет эту способность с взрослением, а кто то не перестает мечтать. Для меня модельные покатушки сопроваждаются фантазией, я ассоциирую модель с настоящим локомотивом. Главное не отбивать у детей желание мечтать.
Я как-то писал уже это в другой теме, но, думаю, есть смысл сформулировать мысль и тут …
Мечтать? Не совсем так .. Вы не обратили внимание, что взрослые в большинстве своём интересуются прошлым? Вот, например, наша тематика .. основной ажиотаж по 4ой эпохе. А почему? Я думаю, что ответ прост - "взрослые дяди" глядя на эту историю вспоминают себя молодыми. Говоря о прошлом мы ведь говорим о "золотом" времени. Когда всё было круто, здорово, солнце было ярче, трава зеленее и т.п. Второй причиной действительно является мечта, но мечта о том, где хотели бы побывать, но "как-то не случилось уже" - в этом случае макет это попытка таки "побывать" там. Отсюда это дружное "ностальгирование" взрослых людей, "играющих в паровозики" да строящих макеты.

Теперь дети. Думаете они мечтают о счастливом детстве? Они и так сейчас в нём и им хорошо! У них нет потребности ностальгировать и это очень важный момент. Мечтать о профессии машиниста? Если захотят, то они и так станут машинистами - тут не надо мечтать, тут надо идти к заветной цели. А прошлое? Да не особо-то оно им, детям, и интересно это прошлое. Как мне кажется.
Pooh вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2019, 22:44   #98
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
У них нет потребности ностальгировать и это очень важный момент.
+1

Зато есть потребность удивляться и оставлять воспоминания на будущее о своем счастливом детстве. И если момент посещения макета будет позитивным, то есть шанс получить соратника лет через 20-30 )))
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.07.2019, 10:56   #99
MaMos
Пользователь
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 947 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1052)
По умолчанию

Ветку просматривал регулярно, но сам не писал. Вроде, о проблемах приобщения детей пОдростков к ж/д моделизму уже все сказано. Добавлю только, что главная проблема – гаджетомания. Да, она приводит к деградации мыслительной и рукотворной деятельности. Да, снижает физическую активность. Да, сжирает все время. Но против этого лома нет приема.

Казалось бы, мой 11-летний внук, который чуть ли не с 2-месячного возраста вдыхал креозот (мои витрины были для него чем-то вроде соски), внук, с которым мы часами играли на макете и который с 8 лет сам стал кое-что мастерить, просто не мог не приобщиться в нашему хобби. Смог: я вчистую проиграл клаве!

Очевидно, что объективное снижение интереса к ж/д моделизму прямо связано с оттоком, точнее отсутствием притока молодежи и, как следствие, со старением «личного состава». На мой взгляд, заботы аксакалов о наследии тщетны – маловероятно, что оно будет востребовано.
MaMos вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2019, 12:06   #100
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Вот, мы тут долго рассуждаем про популяризацию нашего хобби среди детей:

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Итак популяризация жд.
Кружки и прочая подобная фигня были очень популярны в СССР по ряду причин,так-как купить готовые модели могли позволить себе не все как по цене, так и по наличию. Да и где ещё всё расскажут и объяснят.
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Но вот пример. Во многих торговых центрах в разных городах появились макеты с запуском за деньжку. Как раз популяризация.
Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
Популяризация - дело хорошее, но на эффективную рекламу, которая могла бы серьёзно изменить ситуацию, нужны очень значительные средства.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Так же и жд моделизм, у нас в стране он и так некогда не был в первых строках, в отличие от Европы и Америки, причин тому множество как объективных так и нет, но популяризация нужна, особенно сейчас, когда доступно множество новых технологий, те же ардуины, пожалуйста, не сильно интересно сами модели, пиши код
Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Ну и быть, как это не грустно звучит, морально настроенным на "потери" - мой мизерный опыт "катания" с детьми показывает, что им не интересно просто смотреть - хочется принять "деятельное" участие и к этому надо быть готовым.
Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Такая штука хорошо продается в странах, где имеется популяризация жд, имеются и посещаются народом действующие музейные ж/дороги.
И у меня складывается стойкое впечатление, что каждый из нас здесь присутствующих, принимает популяризацию нашего хобби лишь как один из механизмов воспитания своего ребенка. Однако, популяризация сама по себе гораздо шире:

"Популяризация — процесс распространения знаний в современной и доступной форме для широкого круга людей (имеющих определённый уровень подготовленности для получения информации).

Такая задача должна решаться на государственном уровне. Это должна быть комплексная программа объединяющая в себе музейные выставки и деятельность тематических музеев в целом, образовательную и клубную деятельность, тематические мероприятия, деятельность кружков и творческих групп.

К сожалению такой комплексной программы нет. Есть отдельные мероприятия, небольшие клубы и энтузиасты, которые понимая бесперспективность своих усилий постепенно уходят в коммерциализацию своей деятельности или образуют закрытые тематические сообщества.

Так что, всё-таки Михаил абсолютно прав:
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
...это хобби нужно и важно только малой толике, "последним из магикан". Популяризируй или не популяризируй-итог будет один, в конце концов у нас это станет очень элитарным занятием (я про серьезный ж.д. моделизм) очень взрослых и состоятельных людей. К этому они , взрослые и состоятельные, сами придут "без этого вашего дурацкого популизма" (с), а бегать как молодой олень среди детишек-только вызывать недоумение, насмешки и зависть. Кто не пробовал-может попробовать, я наелся в свое время до отрыжки на выставках в Мередиане и Хобби-экспо, в которых был и соорганизатором, и участником.
P.S. Ну, а пытаясь вовлечь своих детей в это хобби порой получается так, что мы пытаемся дать им знания, которые они не могут принять в силу отсутствия подготовленной почвы для получения такой информации. Или наоборот, не даем знания, потому что либо сами не знаем, либо считаем их ещё детьми, а из "игрушки" они уже выросли и им становится не интересно. Вот и уходят они в сети и гаджеты, где всё красиво, просто, понятно, увлекательно и модно.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Томас и Друзья (для детей и не только:))) trevis Ссылки 24 01.12.2011 14:52
Свой среди чужих, чужой среди своих: TRIX 24902 Hummel Обзоры моделей 0 23.08.2011 11:53
Знаки,логотипы,картинки для нашего дела A_Lexus Ссылки 3 15.06.2010 16:50


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -