08.08.2017, 13:37 | #1 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
Вопрос новичка про рельсы и масштаб
Доброго времени суток, дамы и господа! Вот решился уйти в новое для меня хобби, жд моделзм. Долго думал про оптимальный масштаб. НО великоват, выбирал между N и ТТ. Остановился на ТТ, так как посчитал что по детализации и размеру - самый оптимальный вариант. Решил взять цифру. Тиллиговские наборы показались мне дороговаты. Соответственно остановился на Роковском наборе без рельс.
Отсюда вопросы: Какие рельсы взять, чтобы все работало корректно? Я так понял производят размер ТТ мало кто? В комплекте со стартером идет станция Z21. Как ее подключить не к роковским рельсам? Есть ли разница производителей? Не столкнусь ли я с дефицитом ТТ масштаба (ландшафт, составы и тд)? Может всетаки N масштаб выбрать, его больше на рынке представлено? Заранее спасибо за ответы и простите, если вопросы уже были ранее на форуме. |
08.08.2017, 13:48 | #2 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Вас больше интересует бывший СССР,Россия или "буржуиния" ?
|
08.08.2017, 14:02 | #3 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Тут сложно ответить однозначно. Зависит от того, что именно будет ездить по рельсам. Знаю три фирмы, у которых есть рельсы: Tillig, Kuehn, TT-filigran. Использую первые, с другими не сравнивал, к сожалению. Если найдете подобную инфу - просьба поделиться.
Цитата:
Столкнетесь, но еще есть мелкосерийщики (чехия, германия). Последний раз редактировалось shalex; 09.08.2017 в 22:07. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.08.2017, 14:32 | #4 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
Так как в стартовике идет ГДР-кий тепловоз, то соответственно на первом этапе ГДР, а там посмотрим.
---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:31 ---------- там универсальные разъемы для подключения или надо провод отрезать будет? |
08.08.2017, 14:53 | #5 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
оффтопик |
|
08.08.2017, 18:07 | #6 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
Новичку сложно это будет сделать?
---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:06 ---------- И все же. Искал в инете минимальные размеры (более или менее интересные для H0) макета. Самое малое что нашел - это 150х120. Реально какой минимальный размер для H0? |
08.08.2017, 18:15 | #7 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
На тему выбора масштаба посмотрите сколько предложений ассортимента вагонов локомотивов в N, TT, H0 И вы придете к неприятному выводу что TT проигрывает N и тем более H0 |
|
08.08.2017, 18:23 | #8 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
|
08.08.2017, 19:07 | #9 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
|
08.08.2017, 19:19 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.08.2017, 19:27 | #11 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
|
08.08.2017, 19:38 | #12 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Может лучше сначала на модулях потренироваться?
1x1.5 - это мало Ну, вернее как, всё зависит от того, что строить. Магистральная жд будет выглядеть откровенно нелепо. А какая-нибудь узкоколейка той же Германии (HSB) или Швейцарии (RHB, FO и далее по списку) может вполне себе получиться. Это если мы про 1:87 (H0 и его узкоколейные модификации). На картинке небольшой пример - горный макет швейцарской тематики. Но даже он 1.2x1.5, т.е. его надо будет чуток адаптировать под Ваши просторы. Ну или если отказываться от H0, то тогда N. P.S. но, лучше, кмк, модули Тем более, Вы в Москве. |
08.08.2017, 19:42 | #13 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
420мм умножаем на 2 получаем что-то около 90см ну если рельсы совсем по краю Овал в H0 легко можно получить 1х1,5м вопрос в том через сколько это надоест?... Мне кажется очень быстро Я у себе пошел другим путем http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=14218&page=15 так хотя бы можно катать что-то похожее на настоящие составы...
---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:39 ---------- Там же один сплошной Цанрат... Опять вы со своей Швейцарией |
08.08.2017, 19:48 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Масштаб ТТ, размер макета 160 на 115 см. 5 локов (в перспективе 6) 3 состава (в т.ч. пассажирский) 7 стрелочных переводов плюс 1 переезд с шлагбаумами, мин. радиус R01(287) все работает одновременно под управлением программы Rocrail.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16330 https://www.youtube.com/channel/UCph...sfX0NI9Tw70iGQ |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.08.2017, 21:09 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Z (1:220)
У меня N - 80x240 и это маленький макетик.... http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16143 https://www.youtube.com/channel/UC0x...MsZmPu6DptPqdQ Вы же из Москвы. Может вам лучше примкнуть к модульщикам? http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18589 КМК, раз в квартал лютых покатушек более чем достаточно... |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.08.2017, 16:42 | #16 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
Всем большое спасибо за ответы! Про модули - интересно) В принципе под это дело можно и H0 запилить) Просто есть желание попробовать собрать небольшой полноценный макет дома.
---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:40 ---------- Крутой) |
09.08.2017, 16:42 | #17 | ||
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Цитата:
Tillig Kuehn (если не ошибся в написании) TT-filigran ТТ-модель, они же Krueger Tillig - главный ТТ-шный производитель. У них самая широкая номенклатура рельсов (и стрелок). Есть рельсы на "бетонных" и на "стальных" шпалах, есть на призме, есть флексы (свободно гнущиеся участки, для макетов), есть кривые разных радиусов и разные стрелки. По высоте это самые высокие рельсы - так называемый Code 83; высота рельс 2.1 мм. У Kuehn и TT-модель ассортимент немного победнее, но рельсы ниже (Code 70) - выглядят более естественно. Ну и потом - насколько для вас их сложнее/легче купить, не знаю. ТТ-модель - питерская фирма, но у их германского партнера (Крюгера), насколько я слышал, последнее время проблемы. Kuehn наоборот, развивается. Рельсы ТТ-модель и Kuehn, скорей всего, можно будет использовать совместно - высота одинаковая. Для стыковки с Tillig потребуется небольшая подгонка. Важно то, что радиусы кривых и геометрия стрелок разная - просто так заменить стрелки ТТ-модель или Кюн на Tillig (или наоборот) не получится. TT-filigran купить сложнее всего и стоят они дорого. Это самые низкие рельсы, предназначены в первую очередь для диорам и тех макетов, где нужен максимально копийный внешний вид. Цитата:
Если Россия - подвижного состава довольно много, автомобилей тоже, а вот зданий не очень много. Можно использовать немецкие или чешские, но архитектура, конечно, другая. Если США или Великобритания, то будут сложности. Но для настоящего коллекционера это ведь самое интересное! (так ведь? ) Я собираю именно Америку в ТТ, и для этой темы тоже кое-что есть, хотя конечно, меньше чем для Германии и меньше чем в H0 или N.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
||
09.08.2017, 16:59 | #18 |
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
Интересно! А заказываете из зарубежных интернет-магазинов?
---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:53 ---------- тут наткнулся на интернет-магазин http://www.railwayshop.ru Кто-нибудь заказывал с этого сайта? ---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:57 ---------- А вот еще вопрос, что лучше брать из стартовика? Tillig (он дороже) или Roco (дешевле ) но без рельс. Рассматриваются цифровые наборы. |
09.08.2017, 19:33 | #19 | ||
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Цитата:
Если бюджет позволяет - отдельно приобрести более продвинутую КС. Тут можно присмотреться: - к черной Z21(владею, пока хватает ее возможностей), - Digitrax(не обладаю, только читал), - Digikej (это новинка, т.ч. сложно сказать, что от нее можно ожидать). Идея такая, что "цифровику" однажды все равно захочется сделать так, чтобы поезда ездили сами. Вот тут и потребуется, чтобы КС могла подключаться с компьютеру и обмениваться с ним данными. В любом случае, старт, если его оценивать по его составляющим, стоит дороже, чем продают ---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:28 ---------- Это может и к лучшему. Вдруг рельсы на пластиковой призме не нужны, например. Кстати, аналоговый стартовый набор от Тиллига, там где указан тип разъема на локе, можно легко(?) оцифровать: сняв корпус лока, вынув платку из разъема и вставив другую - декодер. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
09.08.2017, 20:05 | #20 |
страшный мастер
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Архангельск
Сообщений: 291
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 195 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (194)
|
Я тоже начал с HO, а через три года перешел на ТТ. Трудностей нет с DR и DB.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.08.2017, 21:22 | #21 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Ну да. Скорее, магазинчиков.
Америкой в ТТ торгуют немногие - вот, например, один магазин в Голландии https://www.zeuke-tt.com/ и один в Штатах, в Калифорнии: https://www.tt-west.com/ Еще американской темой торговал EuroTrainHobby: http://www.eurotrainhobby.com/ - но лично я у них не заказывал. Много продает немецкая Lok-n-Roll: http://lok-n-roll.de/ - но я у них тоже ничего не покупал, хотя многие немецкие и американские ТТшники, я знаю, заказывали. Очень много американских машинок предлагает украинский производитель и продавец RailTT: http://railtt.ucoz.ua/ (собственно, я и сам периодически продаю его машинки на Ebay) Раньше у него было несколько видов американских вагонов, но сейчас он сосредоточился на автомобилях. Но это так, самое широкораспространенное. Многое заказываю непосредственно у производителей (а это как правило мелкосерийка и мини- и микро-фирмочки, часто один человек). Вот например канадцы: http://www.interactionhobbies.com/TT-Scale_c_14.html - у них раньше был канадский дилер и они продавали через него, теперь не знаю. или американцы: http://www.btsrr.com/btstt.htm Бывает, некоторых производителей "пробивает" и они выпускают одну или несколько моделей на американскую тему. Надо ловить. Вот, например, чехи из KB Model выпустили чудесную американскую водокачку, но сейчас ее даже на сайте производителя нет, хотя вроде еще можно купить: https://www.itvlaky.cz/TT-US-vodarna...4090-d9226.htm Ну и на Ebay покупаю, конечно. С американской темой приходится крутиться. Здания иногда можно подобрать европейские - например, деревянный пакгауз Busch оказался очень похож на аналогичные американские здания. Всякие элементы ландшафта - щебень, например, или деревья, или человечки - понятное дело, как правило, интернациональны. Рельсы лично я использую Tillig, хотя придиры говорят, что в США рельсы к шпалам крепились по-другому. Бывает, некоторые здания подходят от N, особенно старые модели - бывают "переразмеренные". Хотя такие модели трудно собирать, бывают кривые. Бывают модели близких масштабов - например, автомобили в 1:130. Бывает, можно уменьшить кит здания от H0 или нарастить от N.... В общем, непростая но интересная тема.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.08.2017, 22:32 | #22 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Америку в основном американцы и делают, а они не знают о масштабе ТТ Или почти ничего не знают. Они и про N то не особо "знают", им все больше садовые подавай, ну на крайний случай HO.
в HO довольно большой выбор, в N делают в основном Athearn, Kato и Atlas. Ну и по мелочам другие уважаемые производители. ---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:17 ---------- Цитата:
|
|
09.08.2017, 22:49 | #23 | ||
Новичок
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (51)
|
да, так и есть. Правда гарантии я так и не понял какие они дают.
круто! ну а я думаю начать с простого, DB DG. А там-посмотрим! В планах сделать первый не слишком сложный макет. Точно, tax free! АНадо бы стартовый набор там посмотреть! Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:47 ---------- Я так понял , что для макета на пластике рельсы больше подходят? Что лучше? |
||
09.08.2017, 22:53 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Рельсы на призме - для напольных покатушек. На макете Вы балласт отсыпаете сами.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.08.2017, 22:53 | #25 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Тут надо разбираться. А лучше поискать на форуме - эта тема как и "флексы против уже нарезанных" уже не раз поднималась. |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос новичка | Тёма | УЖД | 24 | 16.12.2015 14:08 |
Вопрос новичка | Martin | Электрика и DCC | 39 | 14.09.2014 12:23 |
Вопросы новичка про составы, рельсы, наборы. | Bladesinger | ЧАВО | 28 | 30.10.2012 09:50 |
Вопрос новичка по созданию макета. | Алексей Белухин | Проектирование | 19 | 22.11.2009 12:05 |
AC vs DC - вопрос новичка | Pooh | Электрика и DCC | 13 | 06.04.2008 19:18 |