Помогите подобрать обратную связь для Z21

[laba]

Сообщение от Alexmit

Не подключаются блоки обратной связи на z21 к шине XpressNet.

Модули ОС бывают разные. Есть и те, которые подключаются. Например GBM16XN от Блюхера. Разговор шёл не только про FB1/FB2, насколько я понял.

[Saddam]

Сообщение от Alexmit

По моему до меня дошёл этот бред. Ленцовских протоколов начитались?

Человек, просто не понимает, можно и менее категорично. По существу R-Bus это тоже XpressNet.
kej, z21 по X-Bus работает только с внешними устройствами, пульты, Gen-Li и т.д. а вот R-Bus это шина только по ОС, соответственно по к ней и подключаются модули обратной связи.

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:48 ----------

Хотя есть исключения laba, их и указал.

[kej]

Видимо и правда, жизнь очень коротка, что бы произносить длинные тосты �� Попробую сформулировать по короче. Кто-нибудь на форуме,обладателей z21 подключал ли к ней обратную связь по шине XpressNet и как соответственно все это выглядет в настройках датчиков в программе Rocrail.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:54 ----------

Имеется в виду GBM16XN

[Alexmit]

Сообщение от kej

Имеется в виду GBM16XN

А самому почитать
http://www.z21.eu/content/download/1...21_GBM16XN.pdf
А там есть прикол. Сообщения на компьютер передаются командами LocoNet протокола.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:04 ----------

Сообщение от Saddam

По существу R-Bus это тоже XpressNet.

Отчасти. Я ссылку же специально дал.

[Saddam]

Сообщение от Alexmit

Отчасти. Я ссылку же специально дал.

точнее это производная от XpressNet, вот ссылка , мужик изучал протокол.

[laba]

Сообщение от Alexmit

А там есть прикол. Сообщения на компьютер передаются командами LocoNet протокола.

Да, есть такой момент.

[Alexmit]

Ну и до кучи.
Очень хотелось бы знать точный перевод фразы:
---
Die physikalischen Eigenschaften der RS485 Schnittstelle sind genormt, nicht jedoch das Busprotokoll. Somit passt das XpressNet® -Protokoll von Lenz keineswegs zum RocoNet und der OpenDCC-Z1-Zentrale. Um rechtliche Schwierigkeiten zu vermeiden, nennt die Firma Blücher-Elektronik das Bus-Protokoll, mit dem ihre RS485-Schnittstellen betrieben werden Xp-Net Protokoll.
---

[Saddam]

Сообщение от Alexmit

Um rechtliche Schwierigkeiten zu vermeiden, nennt die Firma Blücher-Elektronik

Это круто. Для отсутствия проблем с законом обратитесь (или позвоните) в фирму . Немцы жгут.
(хотя скорее всего имеется в виду сошлитесь на фирму)
В общем, чего то нестандартное немцы в этом модуле сделали, вот ссылку и дали.

[kej]

Всем доброго времени суток. Хочу чуть обновить эту тему, точнее перевести обсуждение в другую несколько плоскость. В конце концов подключение ОС от Блюхер к z21 это не самое главное (тем более на сайте есть очень подробная инструкция и для подключения к z21 и для привязки датчиков в программе Rocrail). Ведь данная комбинация оборудования это прежде всего реализация функции RailCom, что очень важно для автоматического управления макетом. Конечно очень важна и программа на ПК (об этом чуть ниже). Теперь по поводу определением управляющей программой номера локоматива (состава) на каждом блокучастке. Я считаю, что это только то, что находится на поверхности. То что проистекает из этого - реальная величина скорости движения каждого локоматива на каждом отдельно взятом блок-участке. Для чего так важен этот момент, я думаю всем понятно. Макеты бывают разной величины, разным планом пути, разной протяженностью теневых участков и т.д. Эта информация дает программе в автоматическом режиме реагировать на различные нестандартные ситуации, связанные с движении подвижного состава. Так что вопрос, поднятый мной в этой теме-это лишь один из вариантов (к сожалению не самый бюджетный, других варивнтов опять же к сожалению их не так и много) реализации функции RailCom (и всех ее преимуществ) для автоматического управления макетом. Теперь возвращаюсь к различным комбинациям z21, GBM16XN и Программ управления для ПК:
Общие положения
Рельсовых занят извещателей и RailCom®-детектор GBM16XN от Блюхера электроники можно тремя способами
на Z21 быть подключены:
1. Через LocoNet к L-BUS интерфейс черных Z21.
Для этого LocoNet-Interface модуль Блюхера-Электроника требуется.
2. Через XpressNet к X-BUS интерфейс Z21 черный или белый z21.
Для этого XpressNet-Interface модуль Блюхера-Электроника требуется. Который преобразует Z21
в таком случае XpressNet-информацию в соответствующие LocoNet-сообщения. С
другими словами, он делает для ПК-модели управления железнодорожной никакой разницы, будет ли
из GBM16XN подключен через LocoNet или XpressNet.
3. Над задними meldebus к R-BUS интерфейс Z21 черный или белый z21.
Для этого также XpressNet-Interface модуль Блюхера-Электроника требуется. О
заднее meldebus Занимает только можно передать состояние, но не Адресом.
Через токовый датчик в GBM16XN который Занимает может быть определен статус при каждом локомотиве. Для
дополнительное определение в адрес локомотива через RailCom, напротив, должны еще следующие требования
быть выполнены:
· RailCom в должна быть включена в Z21 (через приложение или Z21_Maintenance.exe), чтобы
Трек так называемый сигнал „RailCom-разрыв“ будет создан.
· Декодер транспортного средства должен быть RailCom-уступчивый.
· Декодер в автомобиле RailCom должен быть включен, т. е. обычно CV28=3 и CV29 Бит
3=1, см. также дешифратор Инструкция.
· На один Трек (любой) DCC должна проходить команда. Сразу после Включения Z21
есть только на трассе DCC - и ММ-сигнал Idle. Только Ездить после первого DCC-Lok
действительная команда находится на трассе. Только потом через дешифратор передает его адрес
RailCom к детектору.
· GBM16XN прошивки V1.11.2 или выше, Z21 версия прошивки 1.24 и выше.
В настоящее время (07-2014) выглядит поддержка GBM16XN по аппликации следующим образом:
· iTrain: Занято-статус и адрес локомотива через LocoNet и XpressNet; Busy-состояние по R-BUS.
· Rocrail: адрес локомотива через LocoNet; Busy-состояние через LocoNet, или XpressNet R-BUS.
· Train Controller: адрес локомотива через LocoNet; Busy-состояние через LocoNet, или XpressNet RBUS.
· ModellStw Занятое состояние по R-BUS.
· Приложение Z21: Занято-статус и адрес локомотива через LocoNet и XpressNet будет актуально
реализует; - первый публичный релиз планируется 4 кв./2014.
Удобнее из GBM16XN через USB на ПК с конфигурацией программного обеспечения могут быть самыми Блюхера-
Электроника настраиваются, см. http://www.bluecher-elektronik.de/su...downloads.html .
Источник перевода указан выше.
Для подкрепления своей мысли хотел, что Вы обратили внимание на ту часть перевода, где идет речь о реализации именно RailCom и самое главное в каком сочетании оборудования и програмного обеспечения.
Надеюсь этот пост ВЫ дочитали до конца

,

[Alexmit]

"Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?" В.С. Высоцкий

[Saddam]

Сообщение от kej

Надеюсь этот пост ВЫ дочитали до конца

Мне не понятно, чего Вы все-таки хотите. Объясните.

[kej]

Несколько постов выше мне один из участников данной темы предложил перейти по ссылке на сайт производителя ОС. После чтения материала и родился этот пост который получился очень большим и надеюсь у Вас не вызвал желания остановиться не дочитав до конца. Чем старше становишься тем больше ценишь свое и чужое время. Имелось ввиду только это.

[Saddam]

Сообщение от kej

Имелось ввиду только это

Я прочёл еще раз Ваш первый пост, но так не чего и не понял,напишите проще.

[laba]

Сообщение от kej

Рельсовых занят извещателей и RailCom®-детектор GBM16XN от Блюхера электроники можно тремя способами
на Z21 быть подключены:

Если делаете гугл перевод, то может стоит приводить его здесь в уже отредактированном виде.

Сообщение от Saddam

Мне не понятно, чего Вы все-таки хотите. Объясните.

Хм, я бы тоже не отказался это понять.

[kej]

Говоря проще, КС и ОС это всего лишь инструмент а вот как его функции будут реализованы это зависит от программы управления на ПК. Пришлось столько написать.

[ivgar09]

Доброго времени суток.Пару лет назад на немецком форуме выложили DIY модуль обратной связи под шину R-Bus.
Хотелось бы повторить его.Но есть проблема-прошивка в ассемблере.Может кто нибудь заинтересуется и сможет скомпилировать в HEX.Заранее спасибо.

[Alexmit]

Сообщение от ivgar09

Пару лет назад на немецком форуме выложили DIY модуль обратной связи под шину R-Bus.

Для начала, файлики бы сюда перекинули. Оценить стоит ли овчинка выделки.

Ибо в начале темы на немецком форуме есть очень правильная мысль: Rocrail и Train controller могут работать сразу с несколькими интерфейсами. Т.е. можно использовать один для вождения, а другой для обратной связи. Т.к. наработки по другим интерфейсам здесь есть.

[ivgar09]

Вы правы.Перевод довольно кривой,но в целом понятно.sRM-1.rar

[Alexmit]

Сообщение от ivgar09

Но есть проблема-прошивка в ассемблере.Может кто нибудь заинтересуется и сможет скомпилировать в HEX.

А может как-нибудь сами.
http://sokolsp.at.ua/publ/assembler_..._shag/1-1-0-12

[kulak]

Всем привет! Прошу о помощи, уже опускаются руки, перечитал все ,что связано с настрой кой FB2 и подключения его к Z21,проблема в следующем:
- подключил FB2 по всем правилам, запустил Dispatcher , установил в закладках все как в инструкции, соединение устанавливается, фидбак модули отображаются ? знаками, ОС 64 битная семерка, подключаю через компорт №9,что делаю не так?
- FB2 к z21 подключена к разъему R-BUS, шнур изготовил самостоятельно из витой пары + rj12 6p6c , использовал шесть жил, питание на модуль приходит ,горит светодиод, подключил три токовых датчика к макету, разделил макет по блокам, локомотив проезжает блоки светодиоды портов датчиков FB2 сигнализируют
- Z21_Maintenance в закладке R-BUS все по нулям
- в Rocrail все мертво

[Alexmit]

Для начала, галочку Мастер убери. И провод проверь.

[kulak]

галка не стоит, провод проверен

закрываю загрузчик связи нет

[kej]

Начну с 3 фото. Если Вы обратите внимание, в нижнем правом углу индикатор "Станция" не горит, рядом знак "вопрос". При работе FB2 в режиме обратной связи и при подключении через R-BUS закладка обратной связи в программе "Диспетчер" ничего не отображает. Нужно смотреть сначало в программе к z21. Попробуйте посмотреть инструкцию к модулю CD1 на этом сайте, а именно схему подключения токовых датчиков. Думаю. там все более понятно изложено. Возможно у Вас что то с самим подключением.

[kulak]

станция не загорался индикатор ни при каких условиях, неужели модуль неисправный

[kej]

Сообщение от kulak

станция не загорался индикатор ни при каких условиях, неужели модуль неисправный

Если модуль FB2 запрограммирован как модуль обратной связи (как у Вас) и подключен к z21 через шину R-BUS соответствено то индикатор "Станция" не должен гореть. А занятость участков можно только увидеть в закладке R-BUS в программе Z21_Maintenance (они должны быть синим цветом)