Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87) > Обзоры моделей
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2017, 17:32   #1
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 174
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 375 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (376)
По умолчанию Goliath 100t от TRIX (DCC)

Категория моделиСпециальный вагон
Тип питанияDCC (Digital Command Control)
Название моделиKranwagen Bauart 100 mit Auslegerschutzwagen
ФирмаTRIX
Артикул/Каталожный номер23540
материал (из чего сделано)металл, пластик
Цена/качество (по 10 бальной системе)8
упаковкаПенопласт в картонной коробке
качество покраски и надписейочень много мелких надписей, выполненных качественно. Общая окарска без нареканий
Принадлежность модели (эпоха и дорога)V-VI, DB
Дополнительное оборудование (звук, дымогенератор, двери, свет в кабине/салоне)Звук, привод стрелы, крюка, башни.
Тип колпар (NEM, RP-25, Fine-Scale, Märklin)NEM

Видеоролик

Всем привет!
Наверное не будет преувеличением назвать эту модель королем кранов)) Давно мечтал подержать такой в руках, и вот мечта сбылась! Осообенно интересно (хотя наверное и не совсем корректно) сравнить его с роковским цифро-краном, который был у меня пару месяцев назад.
Итак, модель, судя по всему обновленная, т.к. здесь стоит полноценная цифра, без прибамбасов в виде отдельных пультов.
Упаковка - пенопласт, сверху также закрывается пенопластовой крышкой, что обеспечивает отличную сохраность модели.
Сама модель выполнена очень достойно, детализация превосходная, куча мелких надписей, выполненных максимально качественно. Тросы имитированы очень качественным шнуром, с великолепной фактурой.
Интересно реализован упор стрелы в башню - она там фактически не закреплена, и подвижна в пределах 10 мм с каждой стороны.
Из дополнительных деталей - балансиры для башни - они просто вставляются в пазы. Выполнены из сплава с высокой плотностью, тажелые настолько, что при их установке, если у крана не выдвинуты упоры, он переворачивается при повороте стрелы более 45 градусов от осевой линии. В транспортном положении они перевозятся на короткой платформе в специальных ложементах.
Дополнительно - комплект плашек под упоры. Исходя из инструкции - для рельсов без балласта и с оным. Фишка данного комплекта в том, что ПОД рельсовое полотно устанавливается металлическая магнитная пластина по габаритам чуть больше габаритов выдвинутых лап, и к ним уже магнитятся сами лапы. Из инструкции все видно. Магниты реально мощные (почти как из хардов, кто в теме - тот поймет) что дает крепление крана к рельсам фктически как приклеенного. Недостатки думаю не нужно обяснять. Лапы раскрываются без фиксирования и каких либо трещоток, сами упоры выкручиваются благодаря резьбе и могут тонко настраиваться. Неудобство доставляет то, что выплонены они без шарнира и сама упорная площадка жестко вращается вместе с осью, т.е. настраивать уже упертую в плашки лапу - проблематично. Однако у роковского крана тема с упорами вообще дремучая - там надо снять буфера, одеть спереди и сзади детали, имитирующие раскрыте упоры, одеть буфера, и упоры там без резьбы - он просто вставляются как в трещотку.
Количество звуков и способ управления - виден в инструкции, там все просто и понятно. Все работает четко, без люфтов и заеданий. Одновременно может работать один двигатель. Скорость работы лебедок точно синхронизирована с имитацией звука дизеля. Причем скорость меняется в широком диапазоне. В Роко-кране управление больше похоже на танец с бубном - комбинация клавиш света и звука, при этом до 50% скорости управляется одно, свыше другое (например стрела и крюк). и все работает с большой инерцией - точно прицелиться грузом куда-либо практически невозможно
Единственное неудобство, что стрела поворачивается довольно быстро даже на самой малой скорости.

Помимо звуков запуска и работы двигателей есть также два гудка, радиопреговоры (по одной кнопке включаются разные фрагменты, мне показалось их штуки три-четыре). И звуки стройки - удары по металлу (одной кнопкой) болгарка (другой кнопкой)

При первом запуске оказалось, что с механизмом поворота башни какойто недуг - сначала она вроде крутилась в одну сторону, потом вообще перестала. При этом если активирован звук и переключать на соответствующий двигатель - звук начинал работать с какимто бульканьем. при отключенном звуке из тушки раздавалось какоето тихое жужжание.
В общем, написал продавцу, но не выдержал и разобрал тушку. фото внутренностей прилагаю. Разбирается все достаточно просто, снимаются телеги, затем нижняя пластиковая крышка, под неё (в шасси) установлена вся электроника, декодер вставлен в стандартный разъем. стандартный ли декодер - возможно специалисты определят. в башне установлены только двигатели (её я не стал разбирать) управляющие сигналы передаются через подпружинные пальчиковые контакты и радиусные дорожки.
В роко-кране башня в транспортном положении отключается специальным механическим переключателем от привода, чтобы кран мог проходить радиусы Здесь это не требуется - между башней и приводом есть дополнительные пружинки, которые с одной стороны не дают люфтов при движении башни от приводов, с другой стороны дают возможность башне поворачиваться при прохождении радиусов.
Очень не порадовало крепление башни к шасси одной пластиковой шайбой на двух винтиках. Для крана такой стоимости можно было придумать что-нибудь на подшипниках и без пластика. Собственно, после снятия её и установке заново, механизм заработал нормально, после чего я приступил к испытаниям - они представлены на видео.
Кран действительно неплохо справляется с реальными нагрузками и позволяет достаточно точно передвигать грузы.

При этом массивный металлический крюк и подвижные ролики не приводят к заклиниванию или выскакиванию тросов - все работает очень четко и... ну как-то по-настоящему.

Вроде все. Если будут вопросы - спрашивайте. До конца месяца кран у меня.
Satirus вне форума   Вверх
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.02.2017, 17:45   #2
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 636
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 392
Поблагодарили 690 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

А чего сразу разобрали? Модель стоит денег больших, а вы сразу по винтикам.....
toptop вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.02.2017, 18:01   #3
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 174
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 375 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (376)
По умолчанию

модель из германии, с аукциона. пока продавцу написал, ответа его не дождался. я аккуратно, есть опыт))
Собственно, пока он мне отвечал, я уже второе письмо ему написал, что все ок.
ЗЫ: проверку проводил на программаторе местного производства.
Satirus вне форума   Вверх
Старый 18.02.2017, 18:32   #4
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 636
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 392
Поблагодарили 690 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

Если не секрет, можно цену в личку
toptop вне форума   Вверх
Старый 18.02.2017, 21:06   #5
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 915
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 286 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1102)
По умолчанию

Ахахах, вот кто его увел из под носа ))
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 18.02.2017, 21:07   #6
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 1,464 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3473)
По умолчанию

Поздравляю с приобретением, хотя вижу у Вас этот кран ненадолго
Я тоже фанат всякой действующей крановой техники, но от приобретения Голиафа останавливало то что он управлялся только со своего пульта. Позже я раскопал что им можно управлять протоколом ММ, надо только нужные адреса знать Но это все про кран 10-летней давности. А Ваш варьянт это уже обновленная версия, с DCC и звуком, чего раньше не было.

Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
В Роко-кране управление больше похоже на танец с бубном - комбинация клавиш света и звука, при этом до 50% скорости управляется одно, свыше другое (например стрела и крюк).
Насчет крана Роко, Вы неправы насчет управления. У него также работает только один мотор при каждой комбинации F0 и F1. А два мотора у Вас срабатывали потому что Вы управляли им неправильным протоколом DCC28, а этот кран по умолчанию заточен на DCC14. Один из битов байта скорости форомата DCC28 воспринимается декодером DCC14 как F0, а для крана это переключатель моторов. У локомотивных декодеров подобная проблема проявляется проще - при изменении скорости свет то включается, то выключается "самопроизвольно".
Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
и все работает с большой инерцией
CV4 наверное надо подстроить.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.02.2017, 00:22   #7
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 174
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 375 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (376)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Ахахах, вот кто его увел из под носа ))
ну если это был именно я и именно там, то и Вам еще должно хватить
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Один из битов байта скорости форомата DCC28 воспринимается декодером DCC14 как F0, а для крана это переключатель моторов.
да, видимо так и происходило. жаль, что роко не озаботилось реинкарнацией того крана. вобщем-то начинка (механика) там тоже вполне приличная. сделать современную электронику, корпус посимпатишней - и норм продукт был бы в средней ценовой категории
Satirus вне форума   Вверх
Старый 19.02.2017, 11:40   #8
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 322
Сказали 'не согласен'! 107 раз(а) в 100 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,438
Поблагодарили 5,478 раз(а) в 2,127 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6111)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toptop Посмотреть сообщение
можно цену
прикинуть https://www.digital-bahn.de/info_kompo/kran.htm
Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
В Роко-кране управление больше похоже на танец с бубном - комбинация клавиш света и звука
какие танцы, вы о чём? там всё работает просто и логично три кнопки Ф1,Ф2,Ф3. на каждый мотор.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А два мотора у Вас срабатывали потому что Вы управляли им неправильным протоколом DCC28, а этот кран по умолчанию заточен на DCC14. Один из битов байта скорости форомата DCC28 воспринимается декодером DCC14 как F0, а для крана это переключатель моторов.
Там действительно старый декодер который требует DCC14, но это не имеет никакого значения. Так как:
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
при каждой комбинации F0 и F1.
это не правильно ИМХО. оффтопик Выбор одного мотора управляется кнопками Ф1, Ф2 и Ф3 - какую нажали последней, тот мотор и работает, скорость и направление меняется крутилкой, а кнопка свет = Ф0 - только дополнительная функция, типа магнита на крюке.

ЗЫ Наверно Satirus-у попался экземпляр с битым декодером или совсем древняя версия декодера, разработанного под ROCO MAUS с двумя кнопками, задолго до появления ROCO MAUS2 с 4 кнопками?
http://www.digital-train.com/RocoMouse.jpg
А меня наверно обновлённая версия 2003 года.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Цитата:
и все работает с большой инерцией
CV4 наверное надо подстроить.
нет там никаких настроек, кроме адреса. и инерции особой не заметил.

Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
сделать современную электронику,
самоделка со стандартным звуковым декодером от ЕСУ http://donaupeter.de/moba/Digital-Kran/digital-kran.htm

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 19.02.2017 в 15:26.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 19.02.2017, 13:45   #9
wwwov
Заглянувший
 
Аватар для wwwov
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 130
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 363 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (363)
По умолчанию

вот бы видео посмотреть, ведь он еще и звуковой. модель, конечно, шикарная. спасибо за качественные фотографии.
wwwov вне форума   Вверх
Старый 19.02.2017, 13:56   #10
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,651
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 112
Сказали 'не согласен'! 117 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,528
Поблагодарили 7,460 раз(а) в 2,306 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wwwov Посмотреть сообщение
вот бы видео посмотреть
Дык в обзоре у ТС под панелью с фото слева внизу написано "видеоролик". Тыкайте смело в надпись, и буде Вам видео
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.02.2017, 14:04   #11
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 636
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 392
Поблагодарили 690 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

Видеоролик не открывается. Просит адоб флеш. На планшетах этого нет.
toptop вне форума   Вверх
Старый 19.02.2017, 14:19   #12
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,079
Поблагодарили 987 раз(а) в 384 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1000)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toptop Посмотреть сообщение
Видеоролик не открывается
А так:
malevich вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.02.2017, 19:10   #13
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 174
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 375 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (376)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
ЗЫ Наверно Satirus-у попался экземпляр с битым декодером или совсем древняя версия декодера, разработанного под ROCO MAUS с двумя кнопками, задолго до появления ROCO MAUS2 с 4 кнопками?
а я то читаю и не могу понять! ну да, инструкция была именно под первый мышь! у меня только такой был.
Satirus вне форума   Вверх
Старый 19.02.2017, 20:56   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 1,464 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3473)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
это не правильно ИМХО. оффтопик
Read To F king Manual ! в конце концов
Кто бы говорил
Я - крановщик с 2001 года Артикул крана 46800. Да, в то время у Роко была только мышь первого поколения, хотя я сразу управлял Интеллибоксом.

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
Выбор одного мотора управляется кнопками Ф1, Ф2 и Ф3
Это все появилось только в более поздних декодерах. Есть у меня и такой в стационарном роковском кране. CV53 выбирает режим работы - по-старому или по-новому. Почитайте свой мануал, думаю там так же
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.12.2017, 11:14   #15
condor11
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2017
Адрес: Канада
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Друзья, у кого опыт общения с этим краном. Есть ли проблемы при его езде по рельсам, не коротит? Читал отзывы одного немца что у него при движении по кривым телеги вызывают закорачивание.
condor11 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BR 85 009 от Trix (Ep. III) BR95009 Обзоры моделей 58 14.03.2017 23:04
H0 TRIX ModelldepO Новости магазина 0 30.12.2015 12:11
H0 trix ModelldepO Новости магазина 0 18.06.2015 22:46
BR 96 от TRIX Skiff общий 132 01.07.2013 07:19
TRIX H0 Электрика и DCC 28 18.03.2012 00:19


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -