20.04.2020, 01:47 | #1 |
Новичок
Регистрация: 22.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
|
Лунно-белый
Не подскажете, в чем принципиальная разница между пригласительным лунно-белым входного и маневровым лунно-белым выходного? Вроде бы одно и то же, но тогда почему пригласительный только на входном, да ещё и мигающий?
Насколько я понимаю, на входном лунно-белый загорается как люстра путём нажатия и удержания кнопки на пульте дежурного и может осуществляться при любом другом сигнале, либо при погашенных. И гореть будет пока дежурный удерживает ту самую кнопку. Таким образом, на входном при пригласительном лунно-белом поезд проезжает входной светофор, а дежурный всё это время держит кнопку, пока поезд не проедет, после чего отпускает. Это значит что лунно-белый на входном не встроен в автоматическую сигнализацию, иначе после проезда поезда после лунно-белого на входной светофор переключался бы на красный автоматически. На выходном, насколько я понимаю, лунно-белый встроен в сигнализацию т.е. лунно-белый строго горит либо один либо в комбинации белый+зелёный или белый+жёлтый. Иные комбинации недопустимы. Поэтому когда поезд отправляется по лунно-белому на перегон, то выходной светофор автоматически переключается на красный. Это насколько грамотно я сам понял. Если данные рассуждения не верны - поправьте, плз. |
20.04.2020, 09:17 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Пригласительный сигнал на входном светофоре включается совместно с красным. Используется при неисправности СЦБ на станции для возможности приема поезда. Стрелки должны иметь контроль положения, иначе не включится.
__________________
TT , 3-4ep. DR , СЖД, РЖД |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.04.2020, 10:42 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Смешались в кучу кони-люди...
Лунно-белый огонь применяется: 1. при маневровых передвижениях; 2. для пригласительного сигнала; 3. с другими огнями в составе сигнальных показаний поездных сигналов; 4. для отправления на перегон, не оборудованный путевой блокировкой. 1. При маневровых передвижениях постоянно горящий лунно-белый огонь указывает на готовность маршрута до следующего светофора (или до границы станции). Обычно маневровый маршрут пролегает через несколько светофоров — в этом случае машинист видит цепочку лунно-белых огней. При этом маршрут может вести на занятый путь, поэтому скорость ограничена, НЯП, 20 км/ч. На крупных станциях может применяться также сигнальное показание «два лунно-белых огня», указывающее на готовность маршрута на свободный путь. Скорость следования по такому сигналу выше — ЕМНИП, до 40 км/ч (ограничение по стрелочным переводам набок). 2. Пригласительный сигнал — мигающий лунно-белый огонь — применяется для приёма поезда на станцию при невозможности открыть входной сигнал. Соответственно, может гореть только при красном или погашенном входном. Маршрут и занятость, НЯЗ, не контролируются, поэтому повышенная бдительность, 20 км/ч и готовность к остановке. Также пригласительные сигналы могут быть на маршрутных и выходных светофорах (отправление по пригласительному разрешено только по правильному пути двухпутного перегона). Назначение и смысл те же, что и на входном, но белый огонь может быть не на отдельной головке, а в составе основной. 3. В составе поездных сигнальных показаний лунно-белый (немигающий) совместно с другими огнями используется для отправления на перегон, где автоматическая локомотивная сигнализация применяется как самостоятельное средство (АЛСО: автоблокировка, при которой локомотивный светофор заменяет проходные, которых нет — вместо них знаки границы блок-участков). Примеры сигральных показаний: жёлтый с белым, зелёный с белым. Есть также сигнальное показание «жёлтый мигающий и лунно-белый», разрешающее отправление на неправильный путь двухпутного перегона, скорость отправления не выше 40 км/ч (потому что в маршруте может быть отклонение по стрелочным переводам, на которые само сигнальное показание не указывает). 4. При отправлении на перегон, не оборудованный путевой блокировкой, один лунно-белый (немигающий) огонь указывает на готовность маршрута; разрешением на отправление служит путевая записка или жезл. Так что не всякий лунно-белый — маневровый, а пригласительный — всегда мигающий. ЗЫ: На входном светофоре бывает ещё немигающий лунно-белый , разрешающий приём локомотива-толкача, возвращающегося с перегона, до первого стрелочного перевода. Но это специальный случай. Последний раз редактировалось railmodel; 20.04.2020 в 12:10. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.04.2020, 01:06 | #4 | ||||
Новичок
Регистрация: 22.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ещё может быть в случае, если основной путь упирается в тупик или уходит в промзнону (например за ворота), в то время как на станцию ведёт ответвление. |
||||
21.04.2020, 09:21 | #5 | ||||
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
НЯЗ, маневровые маршруты задаются с пульта: откуда и докуда. После задания маршрута стрелки переводятся и светофоры открываются автоматически. Маневровый светофор закрывается не при занятии секции за ним, а после освобождения секции — чтобы локомотив, находящийся в хвосте состава, не поймал запрещающее показание. Цитата:
Цитата:
Вот фиксируется ли кнопка пригласительного сигнала или её нужно удерживать нажатой вручную, не знаю. Цитата:
Можно пример с картинкой? |
||||
Пользователь сказал cпасибо: |
22.04.2020, 00:45 | #6 | ||||
Новичок
Регистрация: 22.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И на выходном сочетание ЗБ и ЖБ при локомотивной сигнализации и одиночный Б при жезловке в этом случае какие правила действуют и как переключается светофор? |
||||
22.04.2020, 12:46 | #7 | |||||
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Нет*.
Сначала готовится маршрут: проверяется свободность секций и переводятся стрелки. Когда все стрелки перевелись и замкнулись в маршруте, и путь по маршруту свободен — только тогда сигнал может быть открыт. Если стрелка в маршруте потеряет контроль — сигнал переключится на запрещающий. * оффтопик Цитата:
Цитата:
Это делает либо оператор, либо автоматизированная система управления — там, где она есть. Станционные светофоры отличаются от проходных именно тем, что они не открываются автоматически при освобождении блока за ними*. Потому что следующий маршрут может потребовать перевода стрелок или иметь враждебные (проходящие через те же путевые секции) к нему другие маршруты. Проходные же светофоры имеют только один маршрут за собой, потому что на перегонах путевого развития нет. * Исключение составляют сигналы по главным путям, имеющие возможность автодействия: в этом случае маршрут не изменяется, а сигналы фактически работают в режиме проходных. Цитата:
Поэтому красный огонь может быть погашен не потому, что его специально погасили, а потому, что он неисправен. Пригласительный огонь разрешает продолжать движение «на цыпочках» при запрещающем показании поездного сигнала, а негорящий светофор является запрещающим (кроме светофоров с ромбическим щитом — заградительных, предупредительных к ним и повторительных). Цитата:
Цитата:
Для чего предназначен тупиковый путь в данном случае? В этот тупик принимается подвижной состав прямо с перегона? Последний раз редактировалось railmodel; 22.04.2020 в 22:46. |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: |
22.04.2020, 18:41 | #8 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Напомню, что есть такая тема - возможно, она снимет многие вопросы.
А так же познавательную информацию по светофорам можно прочитать тут. |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.04.2020, 19:34 | #9 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Толь, спасибо еще раз. Наш киевский коллега объяснил все очень правильно, достаточно для понимания принципа организации поездной и маневровой работы.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
26.04.2020, 03:06 | #10 | ||||
Новичок
Регистрация: 22.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Допустим между путями сквозными имеется пассажирская платформа. Представим, что тупиковый путь это примыкание с какого-нибудь промышленного однопутного перегона (в основном для грузовых поездов). Представим, что около тупика находится пакгауз. Тогда тупиковый путь предназначен для отстоя и разворота грузовых поездов с с этого примыкания. Но мне до сих пор непонятен один момент. Если говорят, что на маршрутном и выходном белый может гореть как маневровый, тогда на маршрутном и выходном он работает также как на маневровых. Т.е. диспетчер создал маршрут, перевёл стрелки, перключил маршрутных или выходной в белый, далее маневровый локомотив проезжает, освобождает участок перед светофором и светофор автоматически переключился на красный. |
||||
26.04.2020, 11:46 | #11 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Цитата:
То модератор: а не могли бы Вы, уважаемый модератор, открыть доступ к моему разделу для уважаемого railmodel? Он, в частности, по СЦБ пишет много правильного и по делу и вполне мог бы вместе со мной просвещать уважаемое сообщество в вопросах СЦБ. Если, конечно, он согласится.. ---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:45 ---------- Толю с днем рождения! Здоровья и моделей-хороших и разных.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |