Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2018, 13:21   #76
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,652
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Он может использоваться также как и все остальные блоки. Все что душе угодно. Например свистком посигналить при наезде на входную стрелку, и.т.д.
Хорошо, этот подход, когда из стрелки делают блок, декларируется как вполне обычный и штатный в JMRI? Т.е. новичкам прям изначально советуют делать блоки из стрелок?
shalex на форуме   Вверх
Старый 27.06.2018, 13:40   #77
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
декларируется как вполне обычный и штатный в JMRI?
Конечно. У настроек стрелки одна из опций - указать блок, а у блока есть датчик.
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Т.е. новичкам прям изначально советуют делать блоки из стрелок?
Стрелочные блоки не обязательны. Хочешь делай, не хочешь - не делай. В кратком описании просто сказано, что это можно сделать: http://www.jmri.org/help/en/package/...or.shtml#block
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 27.06.2018, 14:01   #78
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
А что легче в управления TC или Rocrail?
Добавлю от себя.
Я уже не раз это говорил повторю еще, к реальной жд ближе именно rocrail, так как он работает в первую очередь по данным от датчиков, ему не нужны ни размеры состава, ни размеры блок-участка, в смысле в сантиметрах. Rocrail позволяет делать блоки хоть с одним, хоть с 3 датчиками на блок. В ТС по сути достаточно одно датчика на блоке, далее идет настройка тормозного пути. И как заметил shalex, главный плюс Rocrail это бесплатность, ну а так-же "всеядность", по работает с кучей станций и шин.

Dmi, по конкретным блокам обратной связи по сути всё одно, разница в используемых шинах и ценах за модуль. Судя по другим постам у тебя "белая" z21, соответственно нужны блоки с шиной R-BUS любого производителя, либо возможно использовать блоки на шине S88 (главный плюс которой скорость и относительная низкая цена за модуль), а на R-BUS переходить через шлюз такого типа.

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Стрелка может входить в "блок-участок".
Как уже было замечено понятия блок-участка в реальной жд и по для макета немного иные.
Безусловно стрелка может быть частью участка, но с точки зрения управления проще её выделить в отдельный элемент, что позволяет контролировать ее занятость и перевод. Хотя можно не изолировать её от участка, тогда при его занятости автоматом будет занята и стрелка.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.06.2018, 14:20   #79
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Как уже было замечено понятия блок-участка в реальной жд и по для макета немного иные.
Концепции очень похожи, т.к. служат одному и тому же: определению занятости и исключению въезда на занятую секцию ПС. А вот принципы определения действительно разные. Я бы даже сказал диаметрально противоположенные.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
с точки зрения управления проще её выделить в отдельный элемент, что позволяет контролировать ее занятость и перевод
Полностью с Вами согласен. Кроме того, получается практически полностью приближенное к реальному решение, которое позволит "работать" макету по правилам реальной ж.д.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.06.2018, 14:49   #80
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Еще Dmi, я тоже не сразу въехал в принцип датчиков ОС, перед постройкой своего макета разложи на столе рельсы, можно стрелку подключить, если у тебя готовые секции а не флексы даже проще, изолируешь каждую секцию, точнее один из рельсов ( у меня "верхний" если смотреть сверху вниз разделён, "нижний" - цельный) подключаешь всё это к блоку ОС, настраиваешь ПО и смотришь результат, а он будет виден и понятен сразу После можешь делать макет.
Так же сообщу один секрет , по большому счёту какая схема и как выглядит, не так важно. Главное чтобы нравилось самому и сделать это, так-как понимание приходит с опытом, а опыт сам по себе не берётся, его нужно получить. В лбом случаи первый макет у тебя не будет капитальным, собери как нравиться, подключи, настрой автоматику, наиграйся вдоволь. После этого придут понимание многих вещей, так как в теории и на картинках это одно, а реальность совсем иное.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Концепции очень похожи
да ваше определение более точное.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 29.06.2018, 10:32   #81
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Судя по другим постам у тебя "белая" z21
, да у меня белая
2.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
либо возможно использовать блоки на шине S88 (главный плюс которой скорость и относительная низкая цена за модуль
А вы бы не могли скинуть ссылку на такой модуль?
3.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
с точки зрения управления проще её выделить в отдельный элемент, что позволяет контролировать ее занятость и перевод
Это я так понял, надо изолировать стрелку от других рельсов, затем к ней подключить токовые датчики, или их не надо к ней подключать?
Dmi вне форума   Вверх
Старый 29.06.2018, 10:55   #82
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
А вы бы не могли скинуть ссылку на такой модуль?
вот же
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение


---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
надо изолировать стрелку от других рельсов, затем к ней подключить токовые датчики
да
Saddam вне форума   Вверх
Старый 29.06.2018, 11:05   #83
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

С чешским, я не особо знаком, поэтому спрошу: Сколько стоит, сам модуль + переходник, и сколько можно подключить к нему токовых датчиков? И где это всё можно купить?
Dmi вне форума   Вверх
Старый 29.06.2018, 11:58   #84
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
поэтому спрошу
Магазин переехал, но смысл в шлюзе есть если уже имеются готовые блоки на s88. Если нет ничего, то экономический эффект от его приобретения нулевой, можно обойтись и местными блоками. Либо как вариант вот такие блоки, они заточены под R-bus, но имеют вход S88, если в будущем будут нужны еще датчики.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.06.2018, 22:40   #85
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
Вот схема.
При такой схеме не нужны семафоры.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 07.07.2018, 15:12   #86
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Добрый день, а не подскажите как подключать провода к рельсам, для подключения токовых датчиков?
Dmi вне форума   Вверх
Старый 09.07.2018, 08:29   #87
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
Добрый день, а не подскажите как подключать провода к рельсам, для подключения токовых датчиков?
Эта тема измусолена вдоль и поперек на форуме. Плюс ко всему Вы уже задавали этот вопрос. Ответ Вас не устроил?
pandrey вне форума   Вверх
Старый 09.07.2018, 08:58   #88
artist
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
Добрый день, а не подскажите как подключать провода к рельсам, для подключения токовых датчиков?
Геолайн Роко - снизу под призмой подключаем проводки через отверстия в призме (без пайки). Остальные (без призмы) - паяем на стыках рельс под рельсами паяльником с тонким жалом и держим пинцетом рельсу как теплоотвод. Как-то так..
artist вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.09.2018, 18:08   #89
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Всем доброго времени суток.
По мере постройки макета у меня появились следующие вопросы:
1. Можно ли сделать так чтобы когда поезд останавливался на блок участке на светофоре горел красный, а в зависимости куда он едет ему зажигался соответствующий сигнал светофора? В общем синхронизировать сигналы светофора и движение поезда. Если да то как?
2. Что нужно купить чтобы работал светофор?
Подскажите пожалуйста
Dmi вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 18:27   #90
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
когда поезд останавливался на блок участке на светофоре горел красный,
Вообще то должно быть наоборот, вы же переходите дорогу на "зелёный", а не "зеленый" горит потому что вы идёте.

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
Что нужно купить чтобы работал светофор?
В смысле от цифрового управления? Если да, то светофорные декодеры.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 18:47   #91
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вообще то должно быть наоборот, вы же переходите дорогу на "зелёный", а не "зеленый" горит потому что вы идёте.
Если управление компьютерное, то фраза Dmi, правильная.

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
По мере постройки макета у меня появились следующие вопросы:
Вы когда вопросы задаёте, пожалуйста, давайте больше исходных данных.
Ибо вариантов реализации много.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 18:59   #92
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Если управление компьютерное
Например Rocrail может выполнять функции диспетчера, но двигаться то можно когда он разрешит, а не наоборот.
Или я чего-то упускаю?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:22   #93
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
двигаться то можно когда он разрешит
Все правильно.
А можно это реализовать с помощью TC?
Dmi вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:26   #94
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Dmi, я с ТС на ВЫ вроде можно.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:38   #95
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

А не скажете как подключать светофор?
Dmi вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:44   #96
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
но двигаться то можно когда он разрешит,
Не, я про то, что компьютер отдаёт команду на движение или остановку именно локомотиву.
Вот если бы компьютер отдавал команду сигналу, а уже тот управлял локомотивом, то тогда бы было правильным уже ваше высказывание.

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
А не скажете как подключать светофор?
Какой?

"Телепаты в отпуске, хрустальный шар разбит, кофейная гуща вылита."
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.09.2018, 19:48   #97
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

4 значный ЖЗКЖ
Dmi вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:51   #98
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Вот если бы компьютер отдавал команду сигналу, а уже тот управлял локомотивом,
Rocrail в режиме ДСП вроде бы так и работает, включает сигналы и локом управляет человек, нужно у Алексея ака LABA уточнить.

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
4 значный ЖЗКЖ
Может быть уже расскажите что у вас и как, управление с ПК или автоматизация электронными блоками?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:54   #99
Dmi
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Скорее всего автоматизация электронными блоками
Dmi вне форума   Вверх
Старый 06.09.2018, 19:57   #100
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmi Посмотреть сообщение
автоматизация электронными блоками
Тогда всё сложнее.
Кроме светофорных декодеров, нужны блоки автоматизации, завязанные на ОС.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно поделить путевую схему на блок-участки? German Электрика и DCC 201 28.01.2023 11:32
Семафоры на макете alexppk Элементы макетов 27 08.01.2018 22:49
Проблема Деление на блок-участки для детектора CD1 Jarik Цифровая аппаратура Modelldepo 9 26.10.2013 20:04
Семафоры pandrey ЖД техника 8 10.10.2013 14:42
Семафоры DRG kevin НО (1:87) 1 10.03.2012 09:43


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -