Программатор, ну или прошивальщик

C.K. · 06.04.2012, 23:22

Писал как-то по теме про программатор какой-то, бывшый наш создал, уехал в англию, кажется, человек. Маленькая коробочка, все функции декодера может менять. Тему замдушили, не могу найти. Почему? Хочу найти сей девайс, меня он устраивает вполне, мультимаус не люблю, на есу денег жалко. Кто вспомнит?

Rokfor · 07.04.2012, 11:19

Цитата:

Сообщение от C.K.

...Маленькая коробочка, все функции декодера может менять...

вы имеете ввиду устройство, которое умеет читать/писать CV ?

common2001 · 07.04.2012, 13:35

Вы не об этом ли устройстве? http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=51

C.K. · 09.04.2012, 11:54

Цитата:

Сообщение от common2001

Вы не об этом ли устройстве? http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=51

Нет, там была коробочка с подключением по юсб, софт детектил любой декодер, можно было менять недокументированные CV (софт их вроде "знал"), можно было использовать как командную станцию.

common2001 · 09.04.2012, 14:27

У меня эта штука детектит декодеры MD, ESU и ZIMO. Про другие не скажу, нету других. Звук пишет только в MD. Касаемо подключения — так можно переходничек с RS232 прикупить или перепаять на плате, в чипе-дипе такая приблуда есть. В качестве командной станции использовать можно.

C.K. · 09.04.2012, 15:26

Вспомнил. Sprog II он назывался. http://www.sprog-dcc.co.uk/
Кто что про него сказать может? Sprog3 уже есть, всего 60фунтов

Rokfor · 10.04.2012, 11:05

Цитата:

Сообщение от C.K.

...можно было менять недокументированные CV (софт их вроде "знал")...

А можно поинтересоваться - чем процесс чтения/записи недокументированных CV отличается от чтения/записи документированных ?

И откуда софт может "знать" назначение CV, которых нет в документации ?

По моему, это что-то из области Гарри Поттера

А чтобы распознать декодер достаточно считать CV8 и посмотреть в табличку, тут волшебства нету.

C.K. · 10.04.2012, 11:22

Цитата:

Сообщение от Rokfor

А можно поинтересоваться - чем процесс чтения/записи недокументированных CV отличается от чтения/записи документированных ?

Ничем

Цитата:

Сообщение от Rokfor

И откуда софт может "знать" назначение CV, которых нет в документации ?

Декодер одного производителя фабрично установлен в лок другого. Производитель лока документацию писать поленился (Bachmann, например)

Цитата:

Сообщение от Rokfor

А чтобы распознать декодер достаточно считать CV8 и посмотреть в табличку, тут волшебства нету.

И где взять табличку? Потом, насклько я понял, в программе уже забита таблица соответствия, и возможности декодера (чтобы документацию не лопатить, это занятие не очень приятное и времязатратное, ИМХО)
Да и потом удобный интерфейс для настройки. CV ручками вбивать, да еще и считать - радости мало.
Вообщем, наверное, возьму. Пока в раздумьях. Если надумаю - отчитаюсь.

C.K. · 10.04.2012, 11:35

Доки на него, мне понравилось

Rokfor · 10.04.2012, 12:40

Это девайс "знает" только небольшую часть CV, которые вроде как описаны в NMRA как одинаковые для всех, но проблема в том, что кроме десятка основных CVs (адрес, ускорение, торможение, CV29...) все производители нумеруют CVs кто как хочет. Думаю маппинг и кривые разгона на большинстве декодеров настраивать не получиться.
Но в принципе, даже если это все, что он умеет - уже не плохо, девайс стоит своих 60фунтов.

Коды производителей можно найти на сайте nmra.org

C.K. · 10.04.2012, 13:36

Ну попробую попользовать, в крайнем случае продать всегда можно за свои деньги. Во всяком случае хоть оцифрую все свои локи с комфортом

За коды отдельное спасибо.

Rokfor · 10.04.2012, 17:11

Цитата:

Сообщение от Mechanic

На самом деле нет никакой разницы при программировании с пульта или с компьютера

Не соглашусь, с ПК гораздо удобнее, и быстрее, видно и hex и bin, сразу видно какие биты установлены в CV

Copyman · 10.04.2012, 23:08

Цитата:

Сообщение от Mechanic

нет никакой разницы при программировании с пульта или с компьютера

Большая разница!

Являясь обладателем MDprog, могу с уверенностью сказать: с компа программировать - просто сказка...

Skvo · 11.04.2012, 01:26

Цитата:

Сообщение от Rokfor

Это девайс "знает" только небольшую часть CV, которые вроде как описаны в NMRA как одинаковые для всех, но проблема в том, что кроме десятка основных CVs (адрес, ускорение, торможение, CV29...) все производители нумеруют CVs кто как хочет. Думаю маппинг и кривые разгона на большинстве декодеров настраивать не получиться.

Данный девайс Sprog - обычная тупая железяка связывающая компьютер и трек для программирования, подобная как раз упоминаемой тут MD Prog. Причем самой железке ничего знать про CV и не надо - всё дело в софте под который она рассчитана...

В случае с MD Prog - софт идет собственный от производителя железки. Написан он с уклоном программирования звуковых декодеров собственного производства.

В случае с Sprog - софта от самих производителей никакого нет. Предполагается использовать железку со сторонним бесплатным пакетом JMRI - http://jmri.sourceforge.net/ , который зарекомендовал себя одним из наиболее удачным решением по управлению DCC системами с компьютера. В составе JMRI одним из компонентов как раз и является пакет по программированию декодеров - DecoderPro. Пакет этот идет с большущей базой существующих декодеров, для которых большинство специфических CV уже учтено (для многих декодеров учтены и все официальные и не официальные CV) и представлено это всё в наглядном виде с пояснениями. Из-за чего программирование декодера становится очень легкой задачей...

Также, так как Sprog использует сторонний пакет JMRI, то уникальности в нем не очень много. Всё тоже самое по настройке декодеров могут использовать и другие производители железа поддерживающие JMRI. Причем это десятки производителей компонентов DCC - http://jmri.sourceforge.net/help/en/...re/index.shtml
Все основные производители DCC станций уже имеют модули связи с компьютером, и иногда может оказаться проще пойти другим путем вместо приобретения Sprog...
К примеру у меня была начальная DCC-система NCE PowerCab и для поддержки компьютера и запуска пакета JMRI - я купил NCE USB-interface за 40$ - в итоге я имею те-же самые возможности по программированию декодеров через утилиту DecoderPro, что и предоставляет железка Sprog...

C.K. · 11.04.2012, 06:45

Спасибо, не знал. Тут уже есть над чем подумать и из чего выбирать.

Rokfor · 11.04.2012, 10:45

Цитата:

Сообщение от Skvo

В составе JMRI одним из компонентов как раз и является пакет по программированию декодеров - DecoderPro. Пакет этот идет с большущей базой существующих декодеров, для которых большинство специфических CV уже учтено (для многих декодеров учтены и все официальные и не официальные CV) и представлено это всё в наглядном виде с пояснениями. Из-за чего программирование декодера становится очень легкой задачей...

А как на практике ?
Действительно в этой базе учтены все CV в зависимости от версий декодера ?
И все работает как надо ?

Skvo · 11.04.2012, 20:15

Цитата:

Сообщение от Rokfor

А как на практике ?
И все работает как надо ?

На практике я раньше пользовался декодерами от KATO. Имеющаяся документация для них на английском языке оставляет желать лучшего. В доках нет упоминания даже и половины возможностей поддерживающих декодером...
Доки тут лежат - http://www.katousa.com/N/accessories.html

Для примера можешь там взглянуть доку на декодер KATO EM13 для моторного вагона. Портянка полнейшая. Ни про какие таблицы скоростей и не упомянуто. И узнал я про них только начав использовать программу DecoderPro. С помощью неё выяснолось, что таблица скоростей декодером поддерживается, сами скорости для всех шагов из декодера читаются без проблем. Можно эту таблицу скоростей наглядно настраивать через ползунки и нажатием одной кнопки загонять её обратно в декодер, при этом все изменения декодером учитываются и поведение движения меняется...

Onegin · 12.04.2012, 06:24

Для Trainprogrammer от Railroad & Co можно сделать файл настроек декодера. Будет выглядеть примерно вот так:

Наверное в JMRI так же.

06.04.2012, 23:22	#1
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	Программатор, ну или прошивальщик Писал как-то по теме про программатор какой-то, бывшый наш создал, уехал в англию, кажется, человек. Маленькая коробочка, все функции декодера может менять. Тему замдушили, не могу найти. Почему? Хочу найти сей девайс, меня он устраивает вполне, мультимаус не люблю, на есу денег жалко. Кто вспомнит?

12.04.2012, 06:24	#18
Onegin 4400 horse power Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 1,724 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 981 Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (698)	Для Trainprogrammer от Railroad & Co можно сделать файл настроек декодера. Будет выглядеть примерно вот так: Наверное в JMRI так же. __________________ http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg XpressNet и разные чудеса с ним.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Программатор MDProg и программа MakeSound2	pandrey	Цифровая аппаратура Modelldepo	511	20.03.2024 09:52
программатор SPROG 2	DCCTRAIN	Электрика и DCC	11	25.10.2014 11:59
Спалил программатор	GOGA	Цифровая аппаратура Modelldepo	3	27.01.2014 20:15

07.04.2012, 13:35	#3
common2001 Пользователь Регистрация: 27.01.2011 Адрес: 123 Сообщений: 381 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 11 сообщениях Сказал(а) спасибо: 273 Поблагодарили 414 раз(а) в 173 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (414)	Вы не об этом ли устройстве? http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=51

09.04.2012, 14:27	#5
common2001 Пользователь Регистрация: 27.01.2011 Адрес: 123 Сообщений: 381 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 11 сообщениях Сказал(а) спасибо: 273 Поблагодарили 414 раз(а) в 173 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (414)	У меня эта штука детектит декодеры MD, ESU и ZIMO. Про другие не скажу, нету других. Звук пишет только в MD. Касаемо подключения — так можно переходничек с RS232 прикупить или перепаять на плате, в чипе-дипе такая приблуда есть. В качестве командной станции использовать можно.

09.04.2012, 15:26	#6
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	Вспомнил. Sprog II он назывался. http://www.sprog-dcc.co.uk/ Кто что про него сказать может? Sprog3 уже есть, всего 60фунтов

10.04.2012, 12:40	#10
Rokfor Engineer of DCC Регистрация: 18.09.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,039 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23 Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях Сказал(а) спасибо: 140 Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (2293)	Это девайс "знает" только небольшую часть CV, которые вроде как описаны в NMRA как одинаковые для всех, но проблема в том, что кроме десятка основных CVs (адрес, ускорение, торможение, CV29...) все производители нумеруют CVs кто как хочет. Думаю маппинг и кривые разгона на большинстве декодеров настраивать не получиться. Но в принципе, даже если это все, что он умеет - уже не плохо, девайс стоит своих 60фунтов. Коды производителей можно найти на сайте nmra.org

10.04.2012, 13:36	#11
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	Ну попробую попользовать, в крайнем случае продать всегда можно за свои деньги. Во всяком случае хоть оцифрую все свои локи с комфортом За коды отдельное спасибо.

11.04.2012, 06:45	#15
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	Спасибо, не знал. Тут уже есть над чем подумать и из чего выбирать.