24.09.2014, 12:57 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Старый Пиков в DCC
Доброе времени суток форумчане. Попал мне в руки как оказалось старенький Piko.Вскрытие показало что индустриализация его не застала. Состоит лок из рамы на которой закреплено 2 тележки,на одну из которых закреплен мотор..токосъем сделан через ось колес.Зато места внутри... Как я понимаю аналог. Собственно вопрос как бы его подружить с dcc? С паяльником во общем дружу.
|
24.09.2014, 13:26 | #2 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Токосъём надо отсоединить от движка и подключить к декодеру. От декодера запитать мотор и освещение. Распиновку разъёмов можно найти на форуме, обсуждалось не один раз. Проблема может возникнуть, если мотор связан с рамой электрически, тогда придётся эту связь нарушать, каким-то образом.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.09.2014, 13:55 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
С любым декодером идет схема его подключения. Там все тривиально. Цвета проводов стандартизированы.
На схеме не указано. Серый провод - левая сторона мотора, оранженвый - правая. Хотя контакты на движке могут быть по другому. Если ошибетесь, то при указании направления движения вперед, лок будет ехать назад. Это не страшно, нужно будет просто поменять их местами (серый и оранжевый) Но возникнет проблема другого рода. Старые движки очень прожорливые. Не любой декодер може потянуть такой ток. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.09.2014, 14:05 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Спасибо большое за распиновку.Не совсем понятно с красным и черным проводом честно говоря.Но думаю сегодня разберемся.
А это распиновка местного декодера? В локе "света" нет .. какие диоды мне использовать? Сцепки тоже не важные, посоветуете пжл,может попробовать авторасцепитель поставить? Они работают по формату лампоче, вкл/выкл. ? А нет у нас фото/видео отчетика кто такими манипуляциями занимался? Может у кого есть возможность по консультировать меня в процессе? |
24.09.2014, 14:16 | #5 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Это провода токосъёма.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
24.09.2014, 14:17 | #6 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
есть две темы на форуме: установка декодера в piko br120; и установка декодера и света в br80 из стартового набора. там есть фото почти поэтапно, про светодиоды я спрашивал во второй теме, там есть ответ. разводка декодеров стандартна.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.09.2014, 14:37 | #7 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Черный провод должен снимать сигнал с левого рельса, красный с правого.
Лево-право определятся также как и в автомобиле, он посадки водителя. У локомотива есть перед, есть зад. В случае с локами типа M62 - наверное без разницы, он симметричный. В этом случае просто должно совпадать направление движения с тем, которое дано с КС и свет гореть в сторону движения. Это распиновка любого декодера. Я же писал - цвета проводов стандартизированы. Конкретно эта схема взята от ESU LocSound, но у местных декодеров цвета проводов и их назначение точно такоеже, как и у всех других декодеров других производителей. Отличие в цветах может быть только для допвыходов выше AUX2. Там уже нет стандарта. Ну вобщем с декодером всегда идет схема его подключения. |
24.09.2014, 14:43 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.09.2014, 14:48 | #9 | |
Заглянувший
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 102 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
|
Цитата:
Для управления сцепкой в продвинутых декодерах есть специальный режим. Алгоритм работы следующий: - локомотив слегка подается в сторону противоположную движению; - на сцепку подается напряжение включения; - напряжение включения уменьшается до напряжения удержания; - локомотив откатывается вперед от состава; - со сцепки снимается напряжение. Уровнями напряжений, длительностью режимов и дистанциями управляет декодер (настраивается через CV). Вся последовательность действий запускается нажатием одной кнопки. Что-то подсказывает мне, что у Вас Н0 (наверное мотор на телеге и куча места внутри). Были варианты применения сервоприводов и реле для управления сцепками в больших моделях. Последний раз редактировалось Gematogen; 25.09.2014 в 16:36. |
|
24.09.2014, 14:52 | #10 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
24.09.2014, 15:24 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Спасибо большое про подсказки..
про сцепки..там не чего не было установлено..я просто задумался что если сейчас буду делать кап.ремонт. может поставить расцепитель.Выше перечислен алгоритм про расцепу,а его сможет выполнить 8 пиновый декодер. |
24.09.2014, 18:08 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
25.09.2014, 01:08 | #13 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Не хотел я влезать в дебаты, но "геморой" преобретенный мной, хочет вас остановить.
Послушайте старого перца в этом вопросе, оставьте в покое лок. Не будет вам счастья. Старого вида движок вас не порадует. Затраченное время на настройки и результат вас не порадуют. Поверьте старым перцам, наевшимся досыта... не благодарное это занятие! Оставьте как есть.
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку |
Пользователь сказал cпасибо: |
25.09.2014, 09:39 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Охотно верю вам.. но что мне тогда с ним делать? нет у меня аналога (( да и заинтересовал сам процесс
декодер думаю взять местный..зачем что то придумывать? |
25.09.2014, 12:24 | #15 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
мне тоже рекомендовали не ставить декодеры на старьё, и я купил 2 новых и поставил декодеры и купил цифровой стартовый набор. но старое ради практики может со временем оцифрую.
|
25.09.2014, 12:39 | #16 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Старый можно оставить как коллекционный. Я тут с подмакетником в лифте столкнулся с соседом, он вспомнил, что у него пико старое гдето в шкафу. Обрабатываю его на предмет безвозмезной передачи Просто как рартитет чтоб был.
Теоретически, движок поменять можно на современный, но это потребует серьезных доработок. Подумайте - а надо ли оно вам. Я понимаю, что иногда желание доказать себе "я это могу" перевешивает здравый смысл. И осуждать тут никого нелзя. Ведь есть же умельцы, которые ВАЗы переделывают в гоночные болиды. Но потому, что нельзя взять чтото серьезное, а потому что хочется имеено в кузов восьмерки затолкать все по высшему разряду. Забыл как это называется (есть термин какойто), когда с виду у тебя обычная машина, но внутри нашпигована по самые неболуй. Может тут такойже вариант? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.09.2014, 13:41 | #17 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
я думаю, стоит ли заморачиваться, вот единственное, что нового br–120 в каталагах не встречал, очень он мне нравится.
|
25.09.2014, 14:11 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
я может всей картины не вижу..но если я все правильно понял..то нужно купить декодер и припаять его провода по конкретным местам + купить десяток диодов и тоже встроить в конструкция,единственное что может существенно помешать счастью это только мотор.
или я не прав? |
25.09.2014, 14:37 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
25.09.2014, 14:55 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 28.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Тогда следует логичный вопрос,а как узнать сколько нужно мотору?
|
25.09.2014, 15:16 | #21 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
25.09.2014, 15:17 | #22 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
25.09.2014, 15:38 | #23 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
елки палки, может надо спросить какой у него локомотив, и если у кого есть подобный, просто какой декодер надо поставить.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.09.2014, 20:11 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Счастью ещё может помешать шум редукторов Вот процесс переделки старопиковского BR118, можете почитать на досуге http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12173
|
25.09.2014, 20:27 | #25 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Фото вашего лока и мотора покрупней, плиз... тогда смогу вам чем то помочь.
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
H0e Старый HF-110,вагоны и прочее.... | Doctor_MB | УЖД | 5 | 06.01.2016 02:56 |
Старый Marklin | Dmitry BM | общий | 3 | 09.02.2014 22:34 |
Феникс ли это старый??? | Vladimir5335 | ЧАВО | 28 | 15.01.2014 00:38 |
Мой новый-старый ретросоставчик | GOGA | Личный опыт | 13 | 15.07.2013 14:33 |