Самое начало. С чего начать ?

Заинтересовала тема ж\д моделирования. Хочу с чего нибудь начать. Определился, что это будет стандарт Н0.
Начинать думаю с приобретения стартового набора.
С начала мой выбор пал на набор PIKO 57175. Выбор обуславливался наличием в наборе:
1. 2 состава, грузового и пассажирского.
2. цифровая система рельсового управления PIKO DIGI 1
3. изначально не маленькая система рельсового пути PIKO A-Gleis: (АВCE) 182 Х 95 см.
4. немалое количество стрелок и т.д.
Сразу к этому стартовому набору думал докупить несколько вагонов для составов и ещё всякой мелочи.
Т.е. я хотел купить большой и хороший стартовый набор и посмотреть, понравится ли мне это или нет, "вставит" или нет.
Но почитав некоторую инфу в инете я понял, что еще больше запутался. Многие пишут, построение на базе PIKO, это не лучший вариант . т.к.:
1. модели PIKO (начальный уровней) не самого высокого качества и детализации относительно других (например, ROCO и т.д.)
2. цифровое управление PIKO. - это не лучший вариант для развития. В отличии, скажем, от того же ROCO.
Короче, в голове у меня сейчас полный "тупик".
Поссмотрев продукцию фирмы ROCO я не увидел наличия стартового набора, подобного PIKO 57175. Чтобы было 2 состава, большая система рельсового пути и т.д.
Живу я не в столицах, поэтому смотреть и выбирать в живую просто нет никакой возможности.

Скажите, может быть я ошибаюсь в чем то ??
Может быть мне начать с чего то другого и т.д. ? Подскажите варианты

[mup]

А оно вам надо-то два состава из старта? Возьмите дешевый старт от Roco, а потом уж докупите остальное (я себе взял ROCO 51231 исключительно из-за цены). Главное- у вас будет цифра, которую вы потом сможете использовать с рельсами любых производителей (в старте Roco рельсы на балласте, которые годятся лишь для покатушек на полу). ИМХО, конечно.

[pandrey]

Сообщение от dallil

понравится ли мне это или нет, "вставит" или нет.

Вот это самый главный фактор....

НУ а в общем, конечно нужно брать цифровой стартовый набор от Roco. И детализация на уровне качество исполнения поинтереснее... А самое главное цифра не тупиковая...

Я вот вообще начал строить макет, не имея ни одного вагона и лока... А потом тока стартовик взял.

Ну а в общем велкам. Если вставит, то хочу предупредить, Недуг наш тяжкий и трудно поддается какому либо лечению...

[mup]

Сообщение от pandrey

Ну а в общем велкам. Если вставит, то хочу предупредить, Недуг наш тяжкий и трудно поддается какому либо лечению...

А еще он очень дорогой- и об этом стоит предупредить. Хочется всего и много.

[Виктор Платицын]

Сообщение от pandrey

Недуг наш тяжкий и трудно поддается какому либо лечению...

Более того - склонен к прогрессированию в виде развития "нашей тематики".

[Satros]

Прошел Через это это года три назад. Купил стартовый от РОКО - понял что интересно. Дальше начал читать. На Рэйлвэймодель.ком напал на подборку отличных иллюстрированных статей и подсел на Американцев. Все кроме цифры из старта продал. Скоро продам и ее.
Стартовый от РОКО - оптимально. С удорожанием на пару тыщ набор сильно прибавляет в качестве. Особенно если делает это 2-3-4 раза. Вобщем за дешевизной сильно не гонитесь и сразу берите побольше рельс, особенно прямых)))) Базовый овал надоедает оооочень быстро. Если Вам больше 20 - Пико не стоит даже и рассматривать.
И конечно почитайте
http://www.*****************/info/index.html
Тут кстати есть хорошая статья про сравнение стартовых Пико и РОКО.
Дерзайте! Это интересно))))

[Arseny]

Сообщение от Виктор Платицын

склонен к прогрессированию в виде развития "нашей тематики".

Это у кого как. У меня вот развилось стремление к Америке.

[Сергій]

Сообщение от Виктор Платицын

Более того - склонен к прогрессированию в виде развития "нашей тематики".

Я вообще начинал с TT, в далеком детстве, в любой эпохе( то, что тогда было в продаже из ГДР), затем перешел
на НО - очень понравились "американцы"(по случаю, досталось штук 30, американских журналов "Model Railroader"),
а сейчас, вернулся к европейским моделям - германия 1 и 2 эпохи.

[Lev Moshchevitin]

Знаете, пока я не начал хотя бы что-то примитивное делать - я тоже метался и не знал что делать. В итоге слил очень много (с моей точки зрения) денег на ненужную ерунду. Стоило мне начать делать первый макет (УЖАСНЫЙ, КРИВОЙ, ДУРАЦКИЙ) - так сразу же пошли идеи и начала формироваться общая картина того, чего мне хочется. Сейчас первый макет сровнял я с землёй и делаю трамвайный модульник на аналоговом управлении в масштабе ТТм.
Так что, по-моему, самое главное - начать делать хотя бы что-то. Не пожалейте квадратный метр фанеры и всяких недорогих ресурсов и положите какую-нибудь простенькую схемку. покатайте её. Осознайте, что хочется чего-то большего (когда что-то уже сделано - думается о том, что хочется улучшить НАМНОГО лучше). Уничтожьте что было и переделайте. И так далее. Рано или поздно вас устроит полученный результат)

Ребята, огромное спасибо за советы и конкретные рекомендации.

Скажу сразу, я пока в этом полный "ноль".
Но прочитав ваши советы, в голове вроде что то начинает проясняться.
Вообщем, в голове пока родились следующие варианты:
1. Купить FLEISCHMANN 637081 Digital Startset
И для получения второго состава докупить к нему какой нибудь локомотив ROCO с контролером.
Но, как я понимаю, в наборе идет система рельсового пути FLEISCHMANN PROFI-Gleis: (А + В), т.е. в дальнейшем мне придется использовать элементы и наборы развития пути только FLEISCHMANN ?
Я этот набор выбрал из-за того, что в нем уже идет цифровая система управления FLEISCHMANN PROFI-BOSS. Я так понимаю, что это уже уровнем выше чем multiMAUS (от FLEISCHMANN или ROCO ). Стоит мне начинать с этого уровня ? Или все таки остановиться на multiMAUS

2. Стартовый набор ROCO 41339 на multiMAUS
Здесь уже изначально 2 состава и набор рельс А+B.
К нему я могу докупить несколько вагонов для грузового состава и т.д.
Вот с путями я не понимаю. Если в наборе уже идет система А + В, то получается, что мне можно будет просто докупить еще наборы развития пути geoLINE С и D и они полностью "интегрируются" с уже имеющимся в наборе А + В ??

3. Взять два стартовых набора :
- ROCO Digital Start-Set 41337
- ROCO 51231 "Строительный поезд BR140"
Докупить к ним по вагону и системы развития пути С и D. Но тогда придется пока отложить на будущее систему пути А + В у одного из стартовых наборов. И вопрос, что делать со второй системой управления multiMAUS ?

Вообщем, пока нарисовались такие варианты.
На каком остановиться. я пока не знаю.
Может вы меня подправите или подкорректируете где то.
Особенно интересуют ваши коменты по первому варианту с FLEISCHMANN и его систему управления PROFI-BOSS. Стоит или нет.

[Arendatr]

FLEISCHMANN PROFI-BOSS - это старая цифра Фляйшмана, не стоит покупать с ней наборы!

Сообщение от Arendatr

FLEISCHMANN PROFI-BOSS - это старая цифра Фляйшмана, не стоит покупать с ней наборы!

ок. Спасибо. Хотя, судя по пульту такого не скажешь...

Скажите. а есть стартовые наборы уже на multiMAUSpro. Или эта СУ идет и докупается отдельно ?

[Arendatr]

Сообщение от dallil

а есть стартовые наборы уже на multiMAUSpro

Да, у Роко есть такие:
41307 - это самый дорогой, но самый интересный
41308
41312
41306

[mup]

1) Даже не думайте и берите Roco.
2) Интеграция зависит лишь от вашей фантазии.
3) Да вы сами себе создадите любую систему. Это же не макет, а игрушка, где можно переставлять элементы. А вторая цифра- это большой плюс. К примеру, можете с помощью второй мыши стрелки переключать. В общем, она для развития точно пригодится. Или продадите в крайнем случае. Я бы взял.

Старты с Multimaus pro существуют, если не ошибаюсь, но вы готовы сразу заплатить внушительную сумму за то, что вам может и не пригодиться?

И самое главное- это определиться с эпохой и регионом. Поверьте, гораздо лучше купить один локомотив, который нравится, который интересен, чем три разномастных из стартов.

Сообщение от Arendatr

Да, у Роко есть такие:
41307 - это самый дорогой, но самый интересный
41308
41312
41306

А, сли нормальным языком, что именно и какие возможности даёт использование multiMAUSpro и multiZENTRALEpro ?

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:08 ----------

Сообщение от mup

1) Даже не думайте и берите Roco.
3) Да вы сами себе создадите любую систему. Это же не макет, а игрушка, где можно переставлять элементы. А вторая цифра- это большой плюс. К примеру, можете с помощью второй мыши стрелки переключать. В общем, она для развития точно пригодится. Или продадите в крайнем случае. Я бы взял.

Ну , наверное да, взять 2 цифровых стартовых набора ROCO, это хорошая идея. Проблема только, что особо симпатичных мне (чтобы был и пассажирский и грузовой) у ROCO и стоимостью по 6-8 т.р., я пока не увидел. Может подскажите ?

И ещё проясните по наборам развития пути.

Вопрос по приобретению. Живу я в провинции и реально нашел один такой инет-магазин с доставкой курьером (т.е. без проблем с возвратами) в мой город. Отсюда и изначальное ориентирование на PIKO.

Подскажите ещё нормальные и адекватные инет-магазины и магазины с большим выбором в Москве и Питере ?

[Duk]

Не знаю, поможет Вам или нет,но я хотел обратить Ваше внимание на такой момент как эпоха и тема макета(сам вляпался ,когда накупил кучу разномастного подвижного состава).Если есть возможность, постарайтесь определиться какой страны и каких времен Вы хотели бы видеть свои составы,а то потом, через относительно короткое время, когда Вы скажем ,выберете(к примеру) тему ФРГ 70-х г.г. окажется ,что составы у Вас принадлежат Польской ,Австрийской ж.д. и т.д.

[Arendatr]

Сообщение от dallil

Подскажите ещё нормальные и адекватные инет-магазины и магазины с большим выбором в Москве и Питере ?

Здесь в свое время обсуждали, даже некий рейтинг по ним составили (для Москвы). Самое простое - посмотреть в местном магазине по наличию, но только вот не знаю, как у них с отправкой в регионы.

[mup]

Сообщение от dallil

Ну , наверное да, взять 2 цифровых стартовых набора ROCO, это хорошая идея. Проблема только, что особо симпатичных мне (чтобы был и пассажирский и грузовой) у ROCO и стоимостью по 6-8 т.р., я пока не увидел. Может подскажите ?

Вот, я почему и говорю, что лучше взять дешевый набор, а локомотивы уже прикупить отдельно. Такую красоту, что вы сможете купить, в наборы не кладут.
В свое время я мучился, как и вы сейчас. Думал, какой набор взять, какой там будет лок, а потом понял, что мне все равно интересны только отечественные локи, потому в принципе пофиг, чего там будет в наборе. Взял самый дешевый, а потом уж купил локи и вагоны.

Сообщение от Duk

Не знаю, поможет Вам или нет,но я хотел обратить Ваше внимание на такой момент как эпоха и тема макета(сам вляпался ,когда накупил кучу разномастного подвижного состава).Если есть возможность, постарайтесь определиться какой страны и каких времен Вы хотели бы видеть свои составы,а то потом, через относительно короткое время, когда Вы скажем ,выберете(к примеру) тему ФРГ 70-х г.г. окажется ,что составы у Вас принадлежат Польской ,Австрийской ж.д. и т.д.

В принципе то все верно. Но, поверьте, на сегодняшний момент (этап), наличие некоего "микса" в эпохах уж точно меня пока не будет сильно коробить..

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:52 ----------

Сообщение от mup

Вот, я почему и говорю, что лучше взять дешевый набор, а локомотивы уже прикупить отдельно. Такую красоту, что вы сможете купить, в наборы не кладут.
В свое время я мучился, как и вы сейчас. Думал, какой набор взять, какой там будет лок, а потом понял, что мне все равно интересны только отечественные локи, потому в принципе пофиг, чего там будет в наборе. Взял самый дешевый, а потом уж купил локи и вагоны.

А локомотивы нужно брать уже со встроенным контроллером ?

И можно брать локомотивы разных фирм ?

[mup]

Сообщение от dallil

А локомотивы нужно брать уже со встроенным контроллером ?
И можно брать локомотивы разных фирм ?

Можно брать с декодером, можно без- как вам удобно (но чаще всего продаются без декодера- 90%, как мне кажется). Иногда появляются очень хорошие предложения по локам с установленными звуковыми декодерами. А поедут любые локи (кроме Märklin и выпущенных для этой системы- там все принципиально другое), так как DCC- это общий стандарт.

[Arendatr]

Сообщение от mup

А поедут любые локи, (кроме Märklin- там принципиально другая система), так как DCC- это общий стандарт

Тут даже важен сам Märklin, если система питания переменным током. Роко тоже делает локи для этой системы. Поэтому надо избегать надписей типа *AC* и значков переменного тока

[mup]

Сообщение от Arendatr

Тут даже важен сам Märklin, если система питания переменным током. Роко тоже делает локи для этой системы.

Верно, уже подредактировал. Брать нужно DC.
В общем, хочу сказать Автору топика, что ничего тут слишком сложного нет. Но придется прочитать этот форум от корки до корки. Без этого никак.

Сообщение от mup

Можно брать с декодером, можно без- как вам удобно (но чаще всего продаются без декодера- 90%, как мне кажется). Иногда появляются очень хорошие предложения по локам с установленными звуковыми декодерами. А поедут любые локи (кроме Märklin и выпущенных для этой системы- там все принципиально другое), так как DCC- это общий стандарт.

Для начала, чтобы не заморачиваться с установкой декодера в локомотивы, думаю поискать модели локов с уже установленными декодерами, не подскажите модели ?

И ещё, подскажите, чем существенным отличаются по цене стартовые наборы с одним составом, одинаковыми системами управления и рельсового пути. Неужели отличие в цене только по детализации и т.д.?

[mup]

Сообщение от dallil

Для начала, чтобы не заморачиваться с установкой декодера в локомотивы, думаю поискать модели локов с уже установленными декодерами, не подскажите модели ?

Тут опять же всплывает вопрос, который был озвучен на предыдущей странице: а какая эпоха и какой регион вас интересуют? Скажем, есть в природе почти наш ТЭ109 со звуковым декодером. А уж европейцев с предустановленным декодером довольно много (правда, не уверен, что наши магазины такие закупают, но в иностранных онлайн-магазинах легко найти). Но я сделал проще: когда покупал первый лок (это был М 62), просто попросил продавца показать, как ставится декодер, что он и сделал. Бесплатно, конечно. Ничего сложного, ИМХО.

И ещё, подскажите, чем существенным отличаются по цене стартовые наборы с одним составом, одинаковыми системами управления и рельсового пути. Неужели отличие в цене только по детализации и т.д.?

В том числе и по детализации, еще по наличию звука, демогенератора и т.п..