4- осная 62Т платформа 30-40 гг

[Hummel]

Сообщение от Andrey_65

На коробке.

Семён Семёныч! (С) Моя - 22.

[Hummel]

Сообщение от Arkady199

телеги взять Kadee, у них есть даймонды, американские правда

Разница по базе - 2 мм.

[AlexK]

В районе 700-1000 руб. за кит - это еще нормально. Уж больно много пилить. Готовая - вообще никуда.

[Arkady199]

хорошо бы по чертежу сравнивать, вроде были в сети.
А номер на коробке, это профанация. Получается это номер коробки, а не модели.

[Hummel]

Сообщение от Arkady199

В районе 700-1000 руб. за кит - это еще нормально. Уж больно много пилить

Ну, за эти деньги даже говённую смолу не продают! И все рады. 2000-2500 - нормально было бы.

[Мост]

Только сейчас заметил: модель ИЗОБРАЖАЕТ (другого слова не подберешь) платформу старой конструкции. А где, господа, накладки для буферов?! И где расшивка пола снизу?

[Doctor]

Сообщение от Hummel

Ну, за эти деньги даже говённую смолу не продают! И все рады. 2000-2500 - нормально было бы.

Так сколько она стоит ?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Hummel

за эти деньги даже говённую смолу не продают!

говённую - нет, хорошую - да.
Например Сергей Ермоленко (RIP) продавал киты крытого вагона от 500 рублей, 2-3 тыра это уже готовый и покрашенный вагон. тот же Бергс например
http://www.modellmix.info/phorum/rea...14502&t=114502

[Hummel]

Считаем: 1,5 кР за сборку смоляного вагона, соответственно, КИТ платформы должен стоить 3000 р. Если учесть, что трудоёмкость сборки латунины немного выше (МW знает!), то как раз и выходим на мои цифры. Так о чём стенания??

[Arkady199]

Сообщение от Hummel

Цитата:
Сообщение от Arkady199
В районе 700-1000 руб. за кит - это еще нормально. Уж больно много пилить
Ну, за эти деньги даже говённую смолу не продают! И все рады. 2000-2500 - нормально было бы.

Только сейчас заметил )))) про 700-1000 это не я писал ))))
хотя на ебее и проскакивают киты латунных вагонов за 20-30 уев, правда не часто.

[Hummel]

Сообщение от Мост

И где расшивка пола снизу?

И где смазка в буксах??? На таких моделях расшивку снизу не делают. Так принято. Верю, что вы хотите её видеть, но увы!
Ситуация, конечно, интересная: несмотря на обилие недостатков, мне всё же приходится защищать модель, в то время, как Аффтар скромно молчит

[Arkady199]

Сообщение от Hummel

На таких моделях расшивку снизу не делают. Так принято. Верю, что вы хотите её видеть, но увы!

Я бы не был столь категоричен. Вот платформа, правда узкоколейная, да и цена не выше RCT понятно, что это бу, но рискну предположить, что новая она была дешевле в свое время. И литье аккуратное и сборка прямая, телеги правда недействующие )
http://brasstrains.com/Classic/Produ...la-PILOT-MODEL

[Hummel]

Модель очень достойная, но это HOn3, именно узкоколейка. Это совсем другая история. В краске эти платформы стоят 198 бакарей и выпускаются до сих пор. И на ней должны опускаться днищевые люки.

[Arkady199]

Сообщение от Hummel

Модель очень достойная, но это HOn3, именно узкоколейка.

а в чем разница то узкоколейка или нет. Факт в том, что модель проработана очень здорово и литье аккуратное и сборка прямая. И она свою цену оправдывает.
А у RCT сборка кривая, литье на коленке в кустарных условиях, днище упрощенное. На том сайте полно и других вариантов и я не нашел ни одной такой кривой как у RCT. Да есть упрощенные, но и цена на них ниже.
Вот и видно разницу в отношении производителей к своей продукции и к потребителю.
только кажется Ростислав в этом случае опять сказал бы. Сделана в Корее, на предприятии с 50-летним опытом и бла бла бла.

[Hummel]

Сообщение от Arkady199

а в чем разница то узкоколейка или нет

Почём я знаю...но факт! Именно НО-вские вагоны в подавляющем большинстве выполнены именно так. И проработаны хуже, чем HOn3.
За кривизну сборки я и не спорю, смотрю на свою платформу и плачу! А литьё и у корейцев рыхлое бывает.

[MW]

Ребят, о чём спор?

Выложили фото модели, указали на её недостатки. Кому всё равно, купит в таком виде как есть и за те деньги, что хочет производитель. Зачем тут разводить дискуссии про цены? Если производителю всё равно, сколько у него купят моделей, то он и дальше будет делать модели на таком же уровне. Каждый голосует рублём.

[Hummel]

Да, собственно, разговор не о ценах - цена нормальная. Другое дело, что собирать надо ровно, и отливки делать ровно. И пружины ставить нормальные, и над конструкцией думать головой. И понты не колотить, если обоср ошибся где!

[afm]

Сообщение от Alex_S

RCT реально молодцы по части упаковки

так гроб тоже обычно красивее покойника...
жаль он сам этого не может оценить

[Alex_S]

Вот судя по по сообщениям есть уже несколько обладателей обсуждаемой модели.

А можете рассказать о мотивах покупки? Наверное многие читали анонс Роста с фото тестовой сборки (вроде на скейле) и тогда модель здорово критиковали. Так что толкнуло к покупке:

1. Предполагали что качество и сборка серийных моделей будет лучше
2. Знали что покупаете, все равно это редкость
3. Хотите помочь кастом трейну - пусть набираются опыта
или что-то другое?

И потом, сделав покупку - жалеете что купили, и постараетесь при возможности избавиться от модели, или оставите - какой-никакой, а эксклюзив?

В моей "практике" было несколько случаев, когда я жалел о приобретении. Например, набор "советских" цистерн от Бравы - редкий случай откровенной халтуры этой известной фирмы. У меня даже не возникает желания продать их - не хочется выглядеть мошенником в глазах покупателя .... Ну и еще вагончики от ПК, но это копейки, и возможно сгодятся для какой-нибудь конверсии.

[Rost]

Сообщение от Hummel

несмотря на обилие недостатков, мне всё же приходится защищать модель, в то время, как Аффтар скромно молчит

Спасибо за поддержку. Я не видел ранее этого обзора.

У меня короткий вопрос к автору данного обзора: вы указали недостатки и поставили определенную отметку.Но видимо забыли перечислить достоинства, потому, что если достоинств нет, то тогда оценка должна быть 0 по 10 бальной шкале. Такой обзор должен быть более полным.
И еще один вопрос: разве платформа которую вы получили не соответствует фотографии приведенной на сайте магазина? Или набор в коробке не соответствует описанию? Разве на фото на сайте в магазине другие борта или расположение ромбов на бортах?

Теперь о неровностях и кривизне.
Это все таки несколько разные понятия. когда вы пишите:

Сообщение от Andrey_65

фото снизу посмотрите - "раскосы" рамы установлены мягко говоря не ровно.

Я вижу что они стоят не ровно и сожалею об этом.
Но когда пишут

Сообщение от Hummel

Рама, увы, "чего"! Собрана криво(((

вот тут я не вижу о чем идет речь.
Борта в том виде в котором вы считаете их " кривыми" ТАК И ЗАДУМАНЫ. Я СОЗНАТЕЛЬНО оставил мастер модель такой , какой вы сейчас видите борта. Я считаю что так - живее.
Ну не нравятся мне выхолощенный и неживой пластик. Не только потому что он пластик, а еще и потому что в жизни ( прототипы) в разы интеснее и живее. По вашей терминологии - кривее. И именно поэтому борта таки странные.

Сообщение от Hummel

Ну, и качество пайки...на моей колодки на тележке так же криво стоят

колодки отлиты вместе с балкой и не припаиваются отдельно. Просто поправьте их пинцетом на место. Они не отпадут.

Сообщение от AlexK

Качество литья до троечки имхо далекоооо не дотягивает. Боковина тележки - полный ужос. Не могли сами - поставили бы готовые, никто и не возразил бы!

А это тележки всеми уважаемого моделиста Юрия Меркутова. Чего это они кривые?
И у меня к вам просьба вы могли бы выложить фотографию с таким же разрешением где качество литья латуни будет на 5 по вашему. Здорово поможете прогрессу. Я не шучу.

Сообщение от Arkady199

так я же про набор деталей говорил, что бы самому все спаять

Вы точно этого хотите и можете?

Сообщение от AlexK

Я еще подумал - и чудовища с ТАКИМ качеством продаются на ебее!!!

да. И приносят положительные отзывы.Странно не правда ли?

Сообщение от Hummel

И вопрос к топикстартеру: порядковый номер на вашей платформе где был?

а почему топик стартеру?
Номер набиn на шкворневой балке. Откручиваете телегу и видите его. На коробке продублирован.

Сообщение от Arkady199

А номер на коробке, это профанация. Получается это номер коробки, а не модели.

профанация - распространять ложную информацию. Номер есть и на коробке и на модели.

Сообщение от Arkady199

А у RCT сборка кривая, литье на коленке в кустарных условиях

Сообщение от Arkady199

так я же про набор деталей говорил, что бы самому все спаять ))))))))

Хотите попробовать? давайте обсудим условия.

Я хотел бы завершить свой пост следующим резюме.
Мы находимся в разделе " ОБЗОР моделей" но обзора не наблюдаем:
- автор-очевидец-владелец предмета не дает по неизвестной причине полного описания всех плюсов и минусов, каковое могло бы реально помочь сделать выводы всем.
- сам производитель наблюдает лишь действительно не ровно ( криво) припаянные раскосы рамы и массу негативных эмоций.
- производитель искренне не понимает откуда они беруться, поскольку фотографии платформы размещены на сайте производителя и можно четко составить себе представление о том что покупаешь.
- общие фразы " литье на троечку" вообще не о чем не говорят, кроме отношения высказывающегося к предмету и являются только негативной эмоцией ничем не подтвержденной.
- объем этих негативных эмоций превышает разумные пределы, создается впечатление что РСТ является личным врагом высказывающихся и как минимум угрожает их жизни и спокойствию.
- лица не довольные существованием РСТ постоянно пытаются сравнивать не сравнимое, зачастую совершенно не зная ни законов жанра ( Hummel спасибо еще раз) ни материала.
- РСТ может написать объективный обзор даже по этой платформе и указать все достоинства и недостатки ее, однако это будет воспринято как понты, которых и так уже много ( одна коробка чего стоит)

Писать обзоры как и строить модели нужно уметь. РСТ умеет еще далеко не все, но сегодня уже достаточно много. А завтра будет уметь еще больше.Мы - учимся, и ( в сотый раз повторяю это) не боимся совершать ошибки. А вы?

[Arkady199]

Уважаемый Ростислав!
Приношу извинение за свое мнение о номере, оно было основано на словах обладателей Вашей модели.
А в остальном.
Пример более качественного латунного литья я привел, там же Вы можете увидеть другие примеры вагонов и локомотивов, но Вы не очень охотно видите то, что оказывается сделано лучше Вашей продукции.
Кстати Вы куда то исчезли из темы про ИС, когда поняли, что обла... ошиблись по поводу Бродвея, он таки латунный, а дышла не залиты краской, потому что в большинстве случаев, так не делалось на прототипе, а не из-за технологичности. )
Если Вы заметили, то про Ваши детали я говорил исключительно про раму. Все остальное там на выброс.
Не переводите стрелки насчет тележек. Вы их ставите на свою модель и продаете как модель от RCT. Насчет литья бортов, а в жизни тоже доски сращиваются от времени, что бы живее выглядеть? А установка деталей не по чертежу, но и вопреки логике, это тоже живость придает?
Насчет ебея, там кажется только одна платформа продана Вами или я ошибаюсь?
Насчет сравнения несравнимого. Я понимаю что модели известных брэндов и модели RCT действительно сравнимы только по одному параметру, по цене. А вот по качеству они действительно несравнимы.
Ну и насчет обзора. Инетерсно какой нибудь писатель писал рецензию на свое произведение? А вот RCT оказывается может написать объективную рецензию на продукцию своей фирмы )))))
То что Вы не боитесь совершать ошибки все уже увидели. А вот признавать ошибки Вы очень сильно боитесь )))))

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:14 ----------

Сообщение от Rost

- сам производитель наблюдает лишь действительно не ровно ( криво) припаянные раскосы рамы и массу негативных эмоций.

а упоры для бортов производитель не наблюдает?

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:16 ----------

Сообщение от Rost

- производитель искренне не понимает откуда они беруться, поскольку фотографии платформы размещены на сайте производителя и можно четко составить себе представление о том что покупаешь.

т.е. покупатель сам дурак, что покупает кривую модель, надеясь, что на фото предсерийный экземпляр и расчитывая, что в серии (23 номер как никак) таких косяков не будет

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:18 ----------

Сообщение от Rost

- общие фразы " литье на троечку" вообще не о чем не говорят, кроме отношения высказывающегося к предмету и являются только негативной эмоцией ничем не подтвержденной.

лить тележек и бортов на мой взгля и на троечку не тянет. А вот автор высказал свое мнение и это его отношение к предмету. Понятно, что ошибаться Вы не боитесь, признавать ошибки боитесь (повторяюсь ))))

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:20 ----------

Сообщение от Rost

- РСТ может написать объективный обзор даже по этой платформе и указать все достоинства и недостатки ее, однако это будет воспринято как понты, которых и так уже много ( одна коробка чего стоит)

Это не понты, это как минимум нескромность )))) выше я про это уже сказал ))))

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:21 ----------

Сообщение от Rost

- автор-очевидец-владелец предмета не дает по неизвестной причине полного описания всех плюсов и минусов, каковое могло бы реально помочь сделать выводы всем.

а может причина известна автору-очевидцу-владельцу и он описал свое отношение, а если оно не совпало с Вашим мнением, то он то тут причем?

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:22 ----------

Сообщение от Rost

А это тележки всеми уважаемого моделиста Юрия Меркутова. Чего это они кривые?
И у меня к вам просьба вы могли бы выложить фотографию с таким же разрешением где качество литья латуни будет на 5 по вашему. Здорово поможете прогрессу. Я не шучу.

повторю, по приведенным ссылкам Вы все можете увидеть, только Вы с удивительным упорством не любите замечать то, что противоречит Вашему мнению. Это опять про то, что ошибаться Вы не боитесь, признавать ошибки боитесь, а уж исправлять ошибки это вообще не ваш профиль и эта платформа тому живой пример )

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:24 ----------

Сообщение от Rost

что если достоинств нет, то тогда оценка должна быть 0 по 10 бальной шкале

но предмет то есть, значит и нуля не может быть)))) Хотя если вспомнить математику, кмк в данном случае соотношение цена/качество стремится к бесконечности, надеюсь понятно почему ))))

[Rost]

Сообщение от Arkady199

Кстати Вы куда то исчезли из темы про ИС, когда поняли, что обла... ошиблись по поводу Бродвея, он таки латунный,

Я там ответил и сказал все. Бродвей - не латунный. Бродвей - брасс гибрид. И гибрид в нем не только центра колес.

Сообщение от Arkady199

Насчет ебея, там кажется только одна платформа продана Вами или я ошибаюсь?

Это какое значение имеет?Нет, не одна. Плохо в моих фидбэках покопались. Не поленитесь почитайте. Из 50 заявленных платформ свободных осталось только 15.

Excellent!!! Buyer: pexpert ( 278) May-27-12 22:45
HO Brass 4 axis 62T axle platform 30-40 years (#320901217967)

Сообщение от Arkady199

лить тележек и бортов на мой взгля и на троечку не тянет.

вы можете смотреть куда угодно. Для иллюстрации вашего мнения я же просил вас выложить В ТОМ ЖЕ РАЗРЕШЕНИИ ЧТО И ФОТО ЛИТЫХ ДЕТАЛЕЙ РСТ то, что на пятерочку. А мы ,грешные , поучимся.

вот несколько отзывов западных коллег о качестве РУССКОГО ЛИТЬЯ

Verry good parts, Thank you. Buyer: lineal30 ( 1297) May-22-12 01:07
HO Valve Type 1 (#320899973632)

Very good. Like always. Highly recommended Buyer: schinkoreit ( 774) Apr-25-12 09:51
HO Brass Headlight 01 (#220973674801)

Great parts and SUPER fast, "five-star service"; eBay at tis best! Buyer: cwocnrr ( 3704) Apr-10-12 17:01
HO Brass Stairs locomotive laying (#220982093080)

excelant products will buy from them again Buyer: gregsgrz ( 26)

Знаете почему им нравиться, а вам нет?

Сообщение от Arkady199

признавать ошибки боитесь (повторяюсь ))))

никогда не противоречу фактам. Когда ошибся - ошибся. Когда нет- нет.

Сообщение от Arkady199

Приношу извинение за свое мнение о номере, оно было основано на словах обладателей Вашей модели.

Ваше мнение почти все время основано на чем то другом, кроме вашего собственного мнения.
Принципы здравомыслия вам видимо не известны.

[Arkady199]

Сообщение от Rost

Вы точно этого хотите и можете?

, могу, но не хочу, я уже сказал, по моему скромному, сугубо субъективному мнению кроме рамы взять нечего, борта и тележки в помойку.
Телеги увы негде взять у американских база 5'6", это меньше наших. Собирать борта из досок кропотливое занятие, а главное зачем? Что бы прицепить эту платформу к Микадо или Санта Фе? Так не уверен, что они (платформы) до них (янки) добрались )))))
А наших паровозов с качеством хотя бы Бродвея я вряд ли дождусь.
Ведь Вы не боитесь ошибаться, боитесь признавать и исправлять ошибки.

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:46 ----------

Сообщение от Rost

Я там ответил и сказал все. Бродвей - не латунный. Бродвей - брасс гибрид. И гибрид в нем не только центра колес.

Да центры колес там не гибрид. Бродвей, и не только он вообще не делают пластиковые центры колес, т.е. абсолютно, но для Вас это откровение ))))
Что там насчет распространения ложной информации, профанация кажется? ))))
А гибрид там тормозные колодки, и Вам указывали почему, даже фото некрашенного привели, но все равно бестолку.

Как там в детстве было: "И снова не верит Фома: - Это ложь. Совсем этот слон. На слона не похож."

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:52 ----------

Сообщение от Rost

Ваше мнение почти все время основано на чем то другом, кроме вашего собственного мнения.
Принципы здравомыслия вам видимо не известны.

Даже комментировать не буду ))))

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:55 ----------

Сообщение от Rost

вы можете смотреть куда угодно. Для иллюстрации вашего мнения я же просил вас выложить В ТОМ ЖЕ РАЗРЕШЕНИИ ЧТО И ФОТО ЛИТЫХ ДЕТАЛЕЙ РСТ то, что на пятерочку. А мы ,грешные , поучимся.

один раз привел, но Вы занялись профанацией ))))))
попробую еще раз



















---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:56 ----------

Сообщение от Rost

Это какое значение имеет?Нет, не одна. Плохо в моих фидбэках покопались. Не поленитесь почитайте. Из 50 заявленных платформ свободных осталось только 15.

Excellent!!! Buyer: pexpert ( 278) May-27-12 22:45
HO Brass 4 axis 62T axle platform 30-40 years (#320901217967)

вот один про платформу, покажите пожалуйста остальные, если я плохо покапался

---------- Сообщение добавлено 22.09.2012 в 00:03 ---------- Предыдущие сообщение было 21.09.2012 в 23:59 ----------

Сообщение от Rost

никогда не противоречу фактам. Когда ошибся - ошибся. Когда нет- нет.

а кривые упоры на платформе не признаем ) а литье в котором трудно узнать телегу тоже, ах да, это не Вы, это кто то другой.
доски бортов которые срАслись, а может это не от живости, а от того, что используете кустарные формы?

[Rost]

Сообщение от Arkady199

А гибрид там тормозные колодки, и Вам указывали почему, даже фото некрашенного привели, но все равно бестолку.

У вас есть эта модель? На фото все кажеться латунным, сам производитель аккуратно заявляет что не все датали латунные. И вы уверены, что не латунные только колодки?!?[ Сколько вообще у вас есть латунных моделей в коллекции. можете сказать?

quote=Arkady199;143421] могу, но не хочу,[/quote]
= не могу. Хорошо, зайдем с другой стороны:
- я делаю борта идеально ровными ( как пластиковые)
- переставляю ромбы
- ровно ставлю раскосы рамы
( тележки останутся прежними)
сколько платформ вы возьмете?

[Arkady199]

опять на личности переходим )))) на фото видно что колодки не латунь. но блин котел, будка навеска паровая машина, дышла и т.п. это все латунь и покрашено ведь ровно ))))) и собрано без кривизны.

Сообщение от Rost

= не могу. Хорошо, зайдем с другой стороны:
- я делаю борта идеально ровными ( как пластиковые)
- переставляю ромбы
- ровно ставлю раскосы рамы
( тележки останутся прежними)
сколько платформ вы возьмете?

эк Вы передергиваете )
Сделайте ФД по качеству на уровне бродвея, в том числе и ходовым качествам, а то видел я Ваши ходовые.
И тогда я возьму парочку платформ и паровоз ) ну и по цене те же 1500, а то ведь сделать то можно, но Вы любите говорить об эксклюзивности ))) А для Вас похоже эксклюзивность только в цене заключается )))
Можно даже будет померяться пипи.... паровозами, тот же Бродвей брасс-гибрид с Вашим ФД

Но вот гложит меня мысль, а почему нельзя сразу было сделать:
- я делаю борта идеально ровными ( как пластиковые)
- переставляю ромбы
- ровно ставлю раскосы рамы

Ну и тележки сделайте хотя бы как Kadee.

И еще, я не любитель некрашеной латуни, так что качество окраски тоже критично