04.07.2012, 23:51 | #27 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
|
05.07.2012, 02:12 | #28 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
..пока в тоске и раздумьях. Решил поискать, может кто из производителей делал готовые вагоны уже с освещением ?
По первой эпохе - совсем глухо с такими моделями. По второй эпохе, удалось собрать вот такой поезд - свет в салонах есть, в багажном вагене даже двери открываются.....но габаритных (буферных) огней к сожалению у этих вагонов тоже нет. Завтра попробую еще фото в разных местах посмотреть. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.07.2012, 02:33 | #29 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
...а с почтовым вагеном, из за которого весь сыр бор начался.....вообще облом. Выглядит он как первая эпоха. А по факту - оказалось, что третья и даже ближе к четвертой ! Дата осмотра 1951 год ! Неужели с подвижным составом после войны было так плохо,что таких "дедушек" продолжали эксплуатировать ?
|
05.07.2012, 07:27 | #30 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В почтово-багажных (по старому вещевых)иногда,конвойных и пассажирских в тамбурах свет был обязателен.На товарных (теплушках)вешались фонари только на станциях при длительной стоянке или когда будут подцеплять еще вагон.Фонари-летучая мышь и состояли из двойного стекла во избежании пожара или задувания ветра.Вешались они не сзади, а сбоку.Обходчик их снимал давая сигнал машинисту что поезд осмотрен т.е.повесил -обошел по кругу-снял.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.07.2012, 07:43 | #31 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Солоухин в "Машинистах" пишет, что хвостовые фонари в товарных в войну были. Книга, конечно, художественная, но не сказочная.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.07.2012, 10:18 | #32 |
Заглянувший
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 238
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 123 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (351)
|
Согласно немецкой "инструкции по сигнализации" от 1907 года : http://www.hs-merseburg.de/~nosske/E.../e2d_0601.html сигнальные фонари для осигналивания хвоста поезда уже были.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.07.2012, 11:14 | #33 | |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
|
Цитата:
|
|
05.07.2012, 11:40 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Обозначение конца поезда (насчёт Германии): На вагонах с первой эпохи имелось по два крюка, на которые вешали в светлое время красно-белые сигнальные таблички, а в тёмное время и при плохой видимости - фонари. Таблички должны были быть двусторонними, т.е спереди их тоже было видно. Фонари светили вперед белым, назад - красным. Пассажирские поезда с воздушным тормозом светили только красным назад. Действовало это до 3 эпохи, к концу которой крюки для подвешивания сигналов исчезли. В дальнейшем конец поезда обозначался просто круглой табличкой, подвешенной к буферу. ПО поводу фото, где есть и две таблички на крюках, и ещё под буфером - ничего сказать не могу, наверное, это тоже что-то могло обозначать.
Вагон (модель) относится к первому послевоенному времени. А почему нельзя эксплуатировать вагон 40-50-летнего возраста? При нормальном обслуживании и ремонте, а также благодаря крепкой конструкции самого вагона в этом ничего удивительного нет. Последний раз редактировалось A.C.; 05.07.2012 в 13:28. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2012, 13:08 | #35 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Продолжим.
Часть № 1. Подготовку предварительную сделал. Свет в салон проведен. У меня есть стойкое подозрение, что вся Brawa , из новых, уже идут с осями и штырями - redy to light. Будет время, "расковыряю" пару новых вагонов - для подтверждения. Конструкция понятна из фото. Светодиоды светят в потолок, свет получается рассеянным (после установки крыши),реально желтый, я этот момент проверил. Светодиоды стоят парой, с обратным включением, чтоб все работало -не зависимо от направления движения. Особое внимание -смазке. На фото видно - какая конкретно. Смазка токопроводящая, именно по этому применяю ее. Без фанатизма - пару капелек,чтоб на рельсы не брызгало. После этой операции гарантированно долговременная эксплуатация всего узла, без потерь как механических качеств,так и гарантия хорошего токосъема для освещения. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2012, 13:12 | #36 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Продолжим.
Часть № 2. ......ну часть вопроса,на которую до сих пор нет определенного ответа. Концевые красные фонари. Заготовки сделаны. Варианты установки: 1) Торец задней стенки 2) Торцы боковин 3) Поднять над крышей по торцу задней стенки |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.07.2012, 16:40 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Концевые фонари должны висеть (без вариантов) на специальных кронштейнах, которые хорошо видны на фотографиях разобранного вагона.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2012, 17:31 | #38 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
А вот "без вариантов", что фонари вставлялись в пазы этих самых кронштейнов, которые для сигнальных табличек "Schlußscheibe" - можно ли где-нибудь это увидеть на фотоснимке, что там фонари были? Не на рисунке, не на гравюре, не в текстах инструкций - а именно на фотоснимке? А то мы тут все теоретики..... Впрочем, Игорь, это твоя "игра" и правила её ("игры") ты диктуешь сам оффтопик
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2012, 18:42 | #39 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
__________________
Учите русский. Пригодится. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2012, 22:16 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
to artvaggon: Без вариантов, оно как раз и обозначает, что без вариантов))) Иначе будет как в старом анекдоте - "как правильно разместить ваучер?" Просто на разных типах вагонов кронштейны могли размещаться по разному.
Обратите внимание на второй справа снимок в верхнем ряду (в Вашем предыдущем посте). Там как раз (на модели полувагона) моделист искал варианты, и получилось, что кронштейн отдельно, а лампа отдельно. Посмотрите внимательно, маленький кубик с отверстием, немного левее от лампы, торчащий на прутке - это и есть тот самый кронштейн. Правильно - это когда лампа как раз на этом кронштейне и висит, а не как получилось на фотографии))) |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.07.2012, 22:57 | #41 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
....бред какой-то.... ....нужны фотофакты, а не додумки про некоего моделиста, который что-то "искал"... Кстати, это не моделист что-то "искал", а ресурс фирмы, производящей Schlußlaterne, то бишь, фонари стоп-сигнала... да Бог с ней, с этой фирмой, там недоумки немецкие, про свою дорогу ничего незнающие сидят, которые лепят горбатого, согласно "левым" фоткам (первые две из того же поста, или предпоследний снимок из поста http://forum.modelldepo.ru/showpost....4&postcount=21)
....поэтому, действительно, "без вариантов" ...а это неплохое свойство, стоять на своем, на голубом глазу утверждая, что "черное", когда документально видно, что "белое" ЗЫ: "кубик" тот, с "дырочкой" - вставлять в "дырочку" шток сигнальной стоп-таблички.
__________________
Учите русский. Пригодится. |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.07.2012, 01:54 | #42 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Всем спасибо. Ушол думать дальше.
|
07.07.2012, 07:00 | #43 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
to artvaggon: вот в эту самую дырочку не только табличка (днём), но и лампочка (ночью) вставляется. Кстати, Вы почему-то снова начали со мной как-то грубовато общаться, давайте поспокойнее, или можно будет прекратить общение. Я не привык ничего делать "на голубом глазу", Вы, вероятно, меня с кем-то из молодёжи перепутали. Говорю безапелляционно только если точно знаю. Не знаю - не говорю...
Насчёт "фотофактов" - в аптеке, покупая свечи, никто у провизора фотофактов не требует. И так всё понятно, куда размещать. Кужны фотофакты - включите поисковик. А насчёт "недоумков" с фирмы - очень может быть. Из ныне работающих сотрудников никто этих ламп живьём уже не видел, а в музей сходить поленился. Ещё может быть, что у них технологически не получалось сделать правильно. Проще к стене приладить, чем вешать на кронштейн и прятать проводку... |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.07.2012, 11:26 | #44 |
Заглянувший
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 238
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 123 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (351)
|
Согласен с А.С. Если речь идет о первой - второй эпохах, то днем на кронштейны ставилась табличка "Schlußscheibe" а в темное время суток вешался фонарь. К стати на фото "artvaggon", на цистерне, фонари именно на кронштейнах. Цистерна как раз по годам выпуска второй эпохи. На остальных фотках варианты установки фонарей уже в третьей - четвертой эпохе. А фотографий того времени с фонарями мало, потому как в темное время суток (когда и вешали фонари) поезда практически никто и не фотографировал. Вот на фото самоходный вагон с фонарями на кронштейнах:
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.07.2012, 12:46 | #45 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Так и на Бравовской модели сделано.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=9449
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.07.2012, 13:00 | #46 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
...и проще, и достоверней
...переходим от теории к практике (оч. медленной и тихой поступью : ) ...речь идет о почтовом вагоне Doctor MB в третьей эпохе... Цитата:
...не совсем корректный факт для дискуссии - этот электропоезд со специализированным сигнальным оборудованием, не исключено, что стоп-фонари у него электрические, а не обычные "керосинки" (обращаем внимание на форму и размеры) На закуску - сами фонари. Здесь фонари 2-й - 3-й эпохи, и по креплениям видно, что в отверстия тех пресловутых кронштейнов их не засунуть. ...и вот такие скобы существуют для подобных фонарей: ...а вот фонарь со штырем, который, теоретически, можно вставлять в отверстие куба на конце кронштейна: ...что и сделал с миниатюрной копией такого фонаря моделист на вагончике мэрклин: ...но это - на товарном вагоне! Использовался только как стояночный сигнал или при осаживании на маневрах (поэтому и были другие варианты крепления на скобы : ) Так, что были варианты. Да уж... Но в желании спалить весь рейхсбан случайной аварией "керосинки" - то, конечно, "без вариантов" и еще ...здесь, все-таки, про третью эпоху изначально дискуссия началась...
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.07.2012, 13:19 | #47 |
Заглянувший
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 238
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 123 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (351)
|
Так вроде тема называется "Освещение вагонов первой эпохи"...
А на Ваших фото вагоны хоть и старые, но сфотографированы уже сейчас, так что нижние кронштейны могли и позже добавить. И как же на фото с цистерной? Возможно что могли как сверху фонари вешать, так и возле буферов. |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.07.2012, 13:37 | #48 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
...да, началась с "освещения первой эпохи", а потом и до концевых фонарей добрались, а пока "добирались", выяснилось, чтот речь идет про вагончик 3-й эпохи
__________________
Учите русский. Пригодится. |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.07.2012, 13:53 | #49 |
Прохожий
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,917
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
|
обсуждение как правильно включать светодиоды переехало сюда
__________________
С Уважением, Михаил. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.07.2012, 14:59 | #50 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Музейные "доннербухсен"(ы) на фотографиях получили нижние крепления для ламп явно уже позже. А обсуждение всё-таки по первой и второй эпохе, с частичным заплывом в 3-ю. Варинты подвески ламп на фрнцузской вагоне, а также на цельнометаллическом - это тоже совсем другие темы. А у "классических" немцев (эпохи 1-2) имелись вот эти кронштейны, на которые всё и вешалось. Крюки могли располагаться по разному, выше-ниже, или только на одном конце вагона, но суть не менялась. Крепление было унифицировано... Наверняка конструкция со временем как-то менялась, можно предположить, что позже лампы стали вешать ниже - так, пожалуй, удобнее... А в 70-х уже просто на один буфер стали вешать круглый красный диск с белым ободком. Более современные системы сигнализации и блокировки позволили упростить правила...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос о покраске Локов первой эпохи | Kanoka | НО (1:87) | 1 | 16.01.2014 21:47 |
освещение вагонов | temsHO | Личный опыт | 133 | 11.01.2014 17:25 |
H0 Винтовая стяжка. сцепка первой эпохи | Rost | Личный опыт | 33 | 27.01.2012 12:41 |
Освещение пассажирских вагонов 2 (3) эпохи | pasha-e | общий | 2 | 08.07.2010 08:29 |