Управление стрелками PIKO аналог

[Andrey Tyumen]

Сообщение от andreas

Но у Вас же "синяя коробочка" на 4 стрелки?

Да, и пиковские 2 стрелки без коробочки

[andreas]

Понял. Ну, если надумаете, покупайте РПС20, 4 штуки. Я пока изучу их "распиновку", там немного отличается от РПС32, нарисую, как подключить светофоры.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от andreas

РПС20, 4 штуки

А почему 4, 6 же светофоров и 6 стрелок.

[andreas]

Ну вообще да, покупайте 6 РПС (там вмагазине, в наличии только 5 по моему). Можно 5 РПС20 и 1 РПС32. Я понимаю Вашу концепцию, что светофоры во многом являются индикаторами положения стрелки. Просто было бы безопасней, с точки зрения движения поездов, объединить управление сдвоенными стрелками, каждую пару стрелок от одной пары (красная, зеленая) кнопок. Эти стрелки могут быть направлены, либо параллельно, либо на съезд. Иначе будет авария. В инструкции к "синей коробочке" написано, что можно подключать 2 привода к одному выходу, что бы стрелки одновременно переключались. Если захотите сделать так, то понадобится 4 РПС. Управление светофоров на этих стрелках то же можно сдвоить.

[Saddam]

Andrey Tyumen, повторюсь вы занимаетесь ерундой пытаясь скрестить ужа с ежом.
Ваша задача решается элементарно, не нужно было вам покупать ни каких "чудо приводов" достаточно двух серводекодеров МД, 8 реле, 8 тумблеров и 8 серв, 6 пойдет на стрелки, 2 на шлагбаумы. При этом переключение было бы сделано намного интуитивные, вырезали из акрила пульт, начертили на нём схему макета, по положению тумблера видно куда переключена стрелка, плюс индикация как на пульте, так и на светофорах на макете.

[Andrey Tyumen]

Saddam, это всё очень сложно (резать, что то изобретать) я уже отвечал технику, что это не моё - делать электронику, я - потребитель, и максимум могу из готовых решений что-то собрать и то с кучей вопросов. Когда я покупал пульты и искал приводы никто мне про сервы ничего не советовал, это появилось когда речь про "синие" коробочки и приводы к ним зашла, но ведь уже всё было сделано под соленоиды и проводка и пульты. Может я к этому приду (когда эти соленоиды выйдут из строя), а может так всё и останется. И да, уж с ежом прекрасно скрестились, да, небольшая доработка с реле, но решения рабочие и мои запросы удовлетворяют.

[andreas]

Andrey Tyumen,
Переделал схемку для РПС20. Для подключения светофора.

[Alex_S]

Сообщение от Saddam

достаточно двух серводекодеров МД

Тут почему-то забывают указать, что для настройки серводекодера требуется цифровая станция с возможностью записи CV. Даже если декодер управляется от кнопок, углы поворота задаются настройками CV. Конечно можно обойтись и без настройки, сервы будут поворачиваться на угол по умолчанию (не знаю сколько, градусов 90 наверное, а может и 180), тогда "тонкая настройка" делается выбором подходящего "плеча" в качалке сервопривода.

На всякий случай напомню (не реклама!) - есть серводекодер ESU, который можно настроить без цифры. У него три кнопки настройки, и в инструкции на английском и немецком подробно расписано, как настраивать углы поворота для каждой из четырех серв (индивидуально) этими кнопками. ESU SwitchPilot Servo. Как и декодер МД, он может работать без цифровой системы, от кнопок (именно от короткого кнопочного импульса, на каждый сервопривод нужно по две кнопки).
А еще к нему можно купить SwitchPilot Extension - коробочка, которая очень просто подключается к декодеру через встроенный боковой разъем. Эта коробочка содержит реле, которые будут переключаться синхронно с каждым сервоприводом. Extension имеет по две контактные группы на каждый выход, для всех подключений есть готовые контакты с винтовым креплением для провода. У меня таких декодеров несколько штук, работают отлично; кнопками я их конечно не настраивал - они прекрасно настраиваются в режиме POM от Экоса, но поскольку инструкцию читал, знаю и о кнопочной настройке.
Вам нужны пара таких декодеров SwitchPilot Servo, пара Extension, никаких других реле не нужно.

[TTenkov]

Сообщение от Alex_S

Тут почему-то забывают указать, что для настройки серводекодера требуется цифровая станция с возможностью записи CV.

Угол поворота в аналоге можно задать переменным резистором (см. инструкцию).
У топикстартера очень все странно сложилось. Собрал, как правильно коллеги отметили, "ужа с ежом". Два типа разных приводов. Странный блок, который не переключает светофоры. Теперь надо все это "разбавить" дополнительными реле. И серводекодеры, видимо, едут...
А ведь все решалось простейшей схемой с тумблером и кнопкой, если бы изначально определить, что именно нужно и не заказывать сломя голову.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Alex_S

для настройки серводекодера требуется цифровая станция с возможностью записи CV.

А программатор от МД подойдёт?

Сообщение от Alex_S

он может работать без цифровой системы, от кнопок (именно от короткого кнопочного импульса, на каждый сервопривод нужно по две кнопки).

Т.е. мой пульт (без фиксации) будет с ним работать?

Сообщение от Alex_S

пара Extension,

Это я так понимаю для светофоров?

Сообщение от TTenkov

Два типа разных приводов.

Сначала думал на пико всё сделать (удачно получилось их по 1т.р. купить 2шт) ну думал также не дорого куплю, одного товарища, к-рый мне их по 1,3 обещал прождал месяца 2, потом плюнул и заказал то что было доступно и подходило мне (синий блок). По светофорам четкого понимания не было (примерно думал от рельс запитать - рельс перевёлся - контакт замкнулся, сейчас понимаю что это было не правильно, а потом когда всё засыпал это вообще оказалось не реализуемо). Когда заказал синий блок с приводами, я не знал что у продавца было решение для светофоров, позже заказал светофоры, и уже когда приводы были отправлены я увидел что у этого продавца есть блок и для светофоров, ну подумал - если это не цифра и продавец делает такие блоки и со светофорами, значит это легко совместить, если честно не думал что это может быть так проблематично (подключить их).

Сообщение от TTenkov

И серводекодеры, видимо, едут...

Да.

Сообщение от TTenkov

если бы изначально определить, что именно нужно и не заказывать сломя голову.

Дак ведь я изначально вроде всё озвучивал, в 19 посте про "семафоры" всё описано что я хотел.

[andreas]

Andrey Tyumen,
Андрей, имейте ввиду, что сервы в качестве стрелочных приводов, тем более, в качестве приводов для шлагбаумов, это далеко не "простое решение". Их еще правильно под макетом закрепить нужно, обеспечить правильное соединение подвижных частей.

[Alex_S]

Сообщение от Andrey Tyumen

А программатор от МД подойдёт?

Да, он отлично пишет CV куда угодно. И читает тоже.

Сообщение от Andrey Tyumen

Т.е. мой пульт (без фиксации) будет с ним работать?

Об этом и речь, для ESU нужны кнопки без фиксации.

Сообщение от Andrey Tyumen

Это я так понимаю для светофоров?

Да, Extension для светофоров.
Их можно для разного использовать. Для всего, что нужно переключить одновременно с сервомашинкой. Я с их помощью делаю коммутацию токопроводящей крестовины стрелок (Пеко, это не Пико), и обратную связь для индикации фактического положения стрелки (на дисплей и в программу управления).

[Saddam]

Сообщение от Alex_S

для настройки серводекодера требуется цифровая станция с возможностью записи CV.

У человека есть мышь.

Сообщение от Andrey Tyumen

Когда я покупал пульты и искал приводы никто мне про сервы ничего не советовал,

Вы изначально хотели переключать пико переключателями, причём как я понял они у вас уже были. Про светофоры речи не было,.
Поймите жд моделизм не терпит спешки, нужно 10 раз подумать прежде чем один раз купить, плюс ждать опять же пока придёт.

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:11 ----------

Сообщение от TTenkov

А ведь все решалось простейшей схемой с тумблером и кнопкой, если бы изначально определить, что именно нужно и не заказывать сломя голову.
*

Золотые слова

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:12 ----------

Сообщение от Andrey Tyumen

А программатор от МД подойдёт?

Даже лучше мыши

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:22 ----------

Сообщение от Andrey Tyumen

Т.е. мой пульт (без фиксации) будет с ним работать?

Зачем вы снова торопитесь?

[andreas]

Alex_S,
Александр, при всем уважении к Вам! Ваш план был бы замечательным, если придерживаться его с самого начала. Андрей и так накупил кучу ненужных вещей. Я предлагаю, исходя из того, что уже есть, купить 6 РПС и 12 диодов, спаять все по предложенной схеме. И всё, светофоры будут работать.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Saddam

У человека есть мышь.

Она никчёмная, как мне сказали

Сообщение от Saddam

Вы изначально хотели переключать пико переключателями, причём как я понял они у вас уже были. Про светофоры речи не было,

Именно, правда про переключатели я ничего не говорил, я говорил про пульты пико, и про светофоры-семафоры я упоминал, единственно - вскользь, но мысль что я хочу - я там обозначил, и "оборудование" моё всегда было на виду.

Сообщение от Saddam

Поймите жд моделизм не терпит спешки, нужно 10 раз подумать прежде чем один раз купить

Дак и так вроде не тороплюсь, сынок уже измучился весь ждать, просто советов очень много, один начинает, другой его опровергает - это тоже нужно отсеивать и анализировать, если-бы я в этом разбирался - эта тема была-бы на 1-2 странички, а то и вовсе её не было. Да ещё некоторые поучать пытаются.

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:36 ----------

Сообщение от Saddam

Зачем вы снова торопитесь?

Варианты прикидываю. Если этот вариант лучше декодера от МД, то почему его не рассмотреть? Тем более заказ на МД ещё можно отменить.

Сообщение от andreas

Андрей и так накупил кучу ненужных вещей. Я предлагаю, исходя из того, что уже есть, купить 6 РПС и 12 диодов, спаять все по предложенной схеме. И всё, светофоры будут работать.

Да пока вроде нет ничего не нужного, кроме только что блока управления приводами стрелок (стрелки сколько отработают столько отработают), вон пиковские уже глючить начали. Я сейчас на будущее смотрю, на что вышедшие из строя соленоиды заменить.

Сообщение от andreas

Андрей, имейте ввиду, что сервы в качестве стрелочных приводов, тем более, в качестве приводов для шлагбаумов, это далеко не "простое решение".

Это я в курсе - придётся повозиться.

[andreas]

Сообщение от Andrey Tyumen

Она никчёмная, как мне сказали

Андрей, так Вы уже прикупили ROCO multimaus? В начале темы управление локомотивами было аналоговое.

[Andrey Tyumen]

andreas, Да, давно, у меня ещё тема про макет в детской, там и фотки есть. Вы же мне там привод советовали от вокзала убрать Там на 2стр фото мыша

[andreas]

Аааа! Вспомнил.

Сообщение от Andrey Tyumen

Я сейчас на будущее смотрю, на что вышедшие из строя соленоиды заменить.

Со временем, заменяйте на сервоприводы. Опытные моделисты их очень любят использовать. У меня такой подмакетник, что сервоприводы использовать очень проблематично. А вот ворота в депо сделал на сервах, плавно открываются и закрываются.

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:07 ----------

Сообщение от Andrey Tyumen

вон пиковские уже глючить начали

Работу стрелочных приводов Пико можно серьезно улучшить. На форуме есть такая тема. Правда, они после этого лишаются защиты, могут сгореть, если кнопку долго держать нажатой, но переключаются безупречно. Я конечно разработал "внешнюю" защиту для таких приводов, на основе все тех же РПС.

[ASB 161]

Сообщение от Andrey Tyumen

просто советов очень много, один начинает, другой его опровергает - это тоже нужно отсеивать и анализировать

А всё потому, что единственно верного ответа не существует. Их, ответов, может быть и несколько. И только их изучение может дать принятие к действию один из вариантов.

ЗЫ. Если что - я для себя с вариантом управления стрелками ещё не определился. Читаю чужой опыт. Голова пухнет. Пытаюсь выбрать свой путь. Сам...

[Alex107]

Сообщение от ASB 161

ЗЫ. Если что - я для себя с вариантом управления стрелками ещё не определился. Читаю чужой опыт. Голова пухнет. Пытаюсь выбрать свой путь. Сам...

Вот это самый правильный подход, прежде чем слушать чужие советы. Благо на форуме достаточно информации по практически любому вопросу. А они, вопросы, как правило, цепляются один за один, и приходится прелопачивать достаточно большой массив информации прежде чем появится понимание проблемы в целом.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Saddam

достаточно двух серводекодеров МД, 8 реле, 8 тумблеров и 8 серв,

Здравствуйте Вячеслав, подскажите, какие реле нужны? РПС20 подойдут?

[Saddam]

Сообщение от Andrey Tyumen

РПС20 подойдут?

нет, нужны неполяризованные, вот такие, либо выше Костя предлагал блоки с алиэкспресс.

[Alexmit]

Автомобильные возьмите на 5 контактов.

---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:35 ----------

Сообщение от Saddam

нет, нужны неполяризованные

Обе ссылки битые.

Блоки реле https://ru.aliexpress.com/item/1624796389.html

[Saddam]

Сообщение от Alexmit

Обе ссылки битые.

Это не я, это форум

Andrey Tyumen, короче любые реле с рабочим напряжением 12-18 вольт, и одной переключаемой группой, автомобильные как вариант, но можно купить какие нибудь РЭС которые и меньше и дешевле.

https://www.chipdip.ru/catalog-show/...agnetic-relays

[Andrey Tyumen]

Так будет работать?