|
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.01.2009, 14:26 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Пожалуйста помогите с выбором
Добрый день!
Я новичок на этом форуме, хоть и прочитал здесь уже достаточно много. Хотел бы попросить уважаемых форумчан совета в выборе фирмы, на которой можно в дальнейшем построить свой макет в размере НО. Сейчас у меня уже есть достаточно приличный макет масштаба ТТ, который я собирал с самого детства, с 1984 года. Но по многим причинам, в основном и финансовым и личным, коллекция не пополнялась с 90-х, котя макет разбирается периодически. В настоящий момент я живу в Бельгии, а вся старая коллекция дома в Москве. И вот возникла идея создать второй макет в НО. Здесь в продаже в основном три крупные марки. Естественно, это Maerklin, далее по популярности это Trix, Fleischmann и замыкает список ROCO. Про PIKO местные продавцы слышали, но продавать не любят и говорят, что качество сильно ухудшилось, так как фабрики перенесли в Китай. И вот я прошу совета. В настоящий момент вижу следующие плюсы и минусы: Марклин. Плюсы - трехконтактные рельсы Марклина, по словам продавцов, они гораздо надежнее. - лучшая на данный момент центральная цифровая станция (опять же по словам продавцов) - цены на стартовые наборы не сильно выше аналогичных от других марок. Минусы - те же трехрельсовые системы, т.е. возможные проблемы с выбором у нас в стране позже - отсутствие каких либо существенных распродаж Флешман. плюсы - вроде бы рельсы, локомотивы и цифровое управление совместимы с большинством двух-контактных систем - Profi-Boss цифровая станция входит в начальные стартовые наборы, да и отдельно стоит недорого (100 евро где-то) - рельсовые наборы хорошего качества Минусы - пока не ясны Роко. Плюсы и минусы пока точно не определены. Вроде бы всё почти тоже, что и у Флешмана, но цифровое управление ограничено. Тоже говорят и про Трикс. Правильные ли мои оценки? Не могли бы вы посоветовать, на чём остановить свой выбор. Что более совместимо? Можно ли запускать цифровые локомотивы Роко под управлением Флэшмана и наоборот? Можно ли заменять сцепки чтобы составлять составы из вагонов разных брэндов? Буду благодарен получить любые советы и выслушать разные мнения. Илья. |
21.01.2009, 15:36 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
Скажу за себя , если бы я жил в Европе и начинал с нуля - взял бы Марклин .
Почему ? 1. Надежность токосьема 2. Хороший выбор 3. Хорошая цифра |
21.01.2009, 16:25 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
На 3 тонны согласен.Но вообще у Марклин всё дороже.Но не категорично.Сам бы с удовольствием работал бы с Марклин.Но у нас только немного левый стартсет купить можно.Ну и уже поздно пить "Боржоми"-полно ПС и всего,всего от других фирм и другой системы... Начинай с Марклин,ИМХО!
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули На других форумах - "Кондуктор226/227 Дома - Дима Ко мне-на "ты"! "...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!" |
21.01.2009, 18:16 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо! Но в случае выбора Марклина, я автоматически закрываю для себя возможность купить что то из наших моделей, тех же тепловозов М62 от Роко или электричек http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2923. Это так или есть возможность "апдейтить" локомотивы для третьего рельса?
|
21.01.2009, 19:06 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
21.01.2009, 20:07 | #6 | |
Заглянувший
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 238
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 123 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (351)
|
Цитата:
Если есть желание собирать модели пс СССР я бы начинал с двухрельсовой системы ИМХО. Да и в мире она более распространенная. |
|
21.01.2009, 20:38 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
|
Для Марклиновской трёхрельсовой системы выпускают подвижный состав и Роко , Пико , Флейшман. Практически в том же ассортименте что и для обычной двухрельсовой системы.
Если бы начинал только сейчас - то остановился бы на Марклине. Выбор моделей у них намного интереснее. |
21.01.2009, 23:20 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
|
22.01.2009, 00:22 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо! Звучит интересно. А вы не могли бы привести примеры? Что то пытался вечером найти в Инете, но безрезультатно. Правда, у Флэшмана сайт не хочет открываться на английском, у Роко такая же ситуевина.
|
22.01.2009, 00:36 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
|
http://www.maerklin.de/de/produkte/spur_h0.html
правда всё на немецком , но просмотреть модели это не сотавляет проблем.......... |
22.01.2009, 11:23 | #11 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
22.01.2009, 13:18 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 947 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1052)
|
Цитата:
Расписывая преимущества довольно архаичной 3-рельсовой системы, забыли упомянуть о том, какой ценой они достигаются. А цена-то велика: мало того что здоровенная лыжа под брюхом локомотива неизбежно его уродует, так еще и пупырышки на шпальной ленте (3-й рельс) настолько меняют облик ж/д полотна, что оно перестает напоминать реальность. Забыли и о том, что корпуса большинства моделей Мерклина гораздо примитивнее (МЯГКО говоря), а колеса из-за огромных реборд - грубее, чем у моделей Роко, Фляйшманна и, тем более, Бравы. Кроме того, стоимость любой модели Роко, Фляйшманна или Бравы для 3-рельсовой системы заметно выше, чем той же модели для 2-рельсовой системы. Последний раз редактировалось MaMos; 22.01.2009 в 17:49. |
|
22.01.2009, 14:15 | #13 | |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
Цитата:
http://www.piko.de/produkt_db/check....d=5&child_id=4 http://www.piko.de/produkt_db/check....d=6&child_id=1 Разница в цене где-то между 10%-25% |
|
22.01.2009, 14:16 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
|
22.01.2009, 16:52 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 947 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1052)
|
Я-то как раз думаю, что начинающему нужны именно обобщающие выводы. В этом смысле ему не так уж важно, удавалось ли производителю иногда создавать шедевры или нет. Куда важнее иметь представление о среднем уровне моделей, выпускаемых данной фирмой. Если говорить о Мерклине (самые последние модели - не в счет), то в том-то и дело, что здесь речь вовсе не о каких-то отдельных ляпах, а о об общем отставании от конкурентов, да еще при сохранении 3-рельсовой системы. Кстати, если бы она была безупречной, Мерклин не стал бы в свое время выпускать 2-рельсовый HAMO, а позднее поглощать 2-рельсовый Trix.
|
22.01.2009, 17:24 | #16 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но в то же время, сама цифровая станция конечно крута. |
|
22.01.2009, 17:30 | #17 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Сегодня после работы заеду в магазин неподалеку. Местные сказали, что там много моделей на распродажах, да и вблизи посмотреть можно. Плохо, что у меня будет 15-20 минут только до закрытия в 18-00, но общее представление я получу. |
|
22.01.2009, 18:24 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
|
23.01.2009, 01:22 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ну что сказать, был в магазине, посмотрел на распродажу. Представлены все локомотивы - Марклина, Флэшмана, Трикса, Роко и даже Пико. Всех тварей штук по пять-семь где-то. Цены где то в половин меньше каталожных - есть модели с 40% скидкой, есть с 50%. Времени было в обрез, не успел записать артикулы. Придеться ехать в субботу. После того, как про многое узнаешь, на модели, профиль и управление по другому смотришь. Не то, как я в первый раз приехал. Ну да ладно.
Исходя из увиденного, примерно для себя решил следующее - центральная станция Марклин или ESU 50000 приобретается отдельно, рельсы беруться флэшмана, локомотивы и вагоны - смотря по тому, что понравиться из распродажных (прошу камнями не бить - хочеться всегда самое самое, но бюджет не резиновый). Единственное что пока не понятно, так это разница в цене станции в корпусе от Марклина - 700 евро http://www.maerklinshop.de/index.php...e&anid=M060213 и оригинала от ESU за 490 евро http://www.modeltrein-paradise.be/04...84b00fa612.php Разницы кроме корпуса и цветного дисплея не нашел. Правда, где в немецком инет-магазине нашел станцию в корпусе от Марклина за те же 500 Евро, но что то боюсь я в инет магазинах такое брать. В субботу отпишу какие модели на распродажах, может будет интересно. |
23.01.2009, 15:50 | #20 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А что касается ESU 50000, то честно я так и не понял, в чем ее отличие от Марклиновской коробки. Поспрашиваю, может что продавцы подскажут. В любом случае, брать через ебэй ничего не буду. Потом фиг обменяю. |
|
23.01.2009, 15:56 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
|
23.01.2009, 16:14 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
Поддержка DCC
The CS2 now with latest update software 1.0.7(2). Последний раз редактировалось peter; 16.03.2010 в 19:43. |
23.01.2009, 21:01 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
|
23.01.2009, 22:32 | #24 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В другом магазине http://www.modeltrein-paradise.be/index2.php нашел CS2 за 629 Евро. На сайте можно глянуть на распродажные модели. Вот эта выглядит очень интересно http://www.modeltrein-paradise.be/02...b0811cda63.php Получается, в штуку евро минимальный комплект насобирать вполне можно. Магазин расположен далековато, но если поблизости ничего не найду, поеду туда. Там и ESU 50000 есть. Может сразу и сравню, да и версию CS2 погляжу.
|
23.01.2009, 23:48 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
Доброго времени суток!
На мой взгляд необходимо определиться с тематикой - если желаете иметь макет, приближенный к реальности, то конечно 2-х рельсовая система, а надёжность токосъёма (это уже отмечалось) у 2-х и 3-х рельсовых систем рактически одинакова. В любом случае их желательно периодически чистить (с помощью вагончика). С точки зрения контакта и проводимости может чуть получше Fleischman засчёт применения медьсодержащего сплава, от чего их рельсы имеют характерный цвет (не всем нравиться). Ну и на 2-х рельсовую всё-таки больше подвижного состава, включая и отечественный... По поводу цифрового управления, на Marklin тоже свет клином не сошёлся - все ведущие производители в плане технологий идут "нос к носу", стоимость тоже не предмет для обширной дискуссии - главное IMHO функциональность, наглядность, гибкость системы управления. Выбирать всё равно Вам, но необходимо взвесить все аспекты, тем более, когда начинаешь с нуля.
__________________
С уважением, Александр. :-) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите с выбором паровоза с динамическим дымом | kdarkman | НО (1:87) | 25 | 13.02.2021 19:12 |
Помогите с выбором модели - прототип BR601/BR602 TRANS EUROP EXPRESS | sikorsky | НО (1:87) | 73 | 21.05.2017 13:35 |
Помогите с выбором паровоза | Chrome392 | НО (1:87) | 86 | 22.01.2016 15:12 |
Нужна помощь с выбором рельсового материала по схеме | zSol | ЧАВО | 13 | 13.02.2012 03:53 |
Пожалуйста помогите найти чертеж болта и стяжного хомута. | Doctor_MB | ЖД техника | 12 | 29.05.2009 12:16 |