Хочу купить флокатор.

[Rebel]

Сообщение от McSIM

Этот, про который спросил, визуально мне нравится, нарядненький такой На вопрос есть у кого такой и как он в работе, ни кто не отозвался - видимо из местных ни у кого нет.

я не специалист, но вижу у него следующие недостатки:
1) дорого, бюджетный китаец вдвое дешевле
2) где провод до поверхности? за счет чего оно вообще траву поднимает
3) следует из предыдущего, по фото, 5мм флок торчит так себе, мой китаец вроде лчучше делает
4) 220в в руке, это не только безопасность (при работе провода флокатора склонны к перетиранию там где входят в флокатор, и если условные 12в пофиг, то 220 это уже совсем другое дело)
5) провод без разъема, ни удлинить, ни заменить перетертый (я для своего китайца купил 3м провод и г-обрзный разъем, могу теперь хоть всю комнату засадить фоком без переключения в другую розетку, а г-образный разъем не дает перетереться кабелю)
6) из 4 и 5 следует, что заменить БП на помощнее, если не устраивает как оно траву ставит, будет не так просто

[bluxer]

Сообщение от Rebel

я не специалист, но вижу у него следующие недостатки:
1) дорого, бюджетный китаец вдвое дешевле
2) где провод до поверхности? за счет чего оно вообще траву поднимает
3) следует из предыдущего, по фото, 5мм флок торчит так себе, мой китаец вроде лчучше делает
4) 220в в руке, это не только безопасность (при работе провода флокатора склонны к перетиранию там где входят в флокатор, и если условные 12в пофиг, то 220 это уже совсем другое дело)
5) провод без разъема, ни удлинить, ни заменить перетертый (я для своего китайца купил 3м провод и г-обрзный разъем, могу теперь хоть всю комнату засадить фоком без переключения в другую розетку, а г-образный разъем не дает перетереться кабелю)
6) из 4 и 5 следует, что заменить БП на помощнее, если не устраивает как оно траву ставит, будет не так просто

Я соглашусь практически со всеми пунктами, но особо акцентирую на п.4. Это не просто небезопасно, это опасно. Максим, ищи флокатор, который имеет внешнее питание от 12 в

[Yaro]

Сообщение от Rebel

2) где провод до поверхности? за счет чего оно вообще траву поднимает

Отсутствие заземляющего провода – движение и ориентация ворсинок электростатической травы происходит за счет направленного электрического поля

[McSIM]

Сообщение от Yaro

Отсутствие заземляющего провода – движение и ориентация ворсинок электростатической травы происходит за счет направленного электрического поля

А это лучше или хуже, чем с заземляющим? С точки зрения удобства - лучше. А вот на сколько от направленного электрического поля флок торчее

Сообщение от Rebel

5мм флок торчит так себе, мой китаец вроде лучше делает

[Rebel]

Сообщение от Yaro

Отсутствие заземляющего провода – движение и ориентация ворсинок электростатической травы происходит за счет направленного электрического поля

я плохо понимаю физику процесса, но что-то мне подсказывает, что будет хуже, чем с проводом

[McSIM]

Прихожу к мысли, что воздержусь от покупки. К тому же Oberschlosser вчера рамы для подмакетника передал, будет чем до весны заняться, а там ближе к посевной, может made by Александр своих флокаторов настрогает

[Yaro]

Сообщение от McSIM

А это лучше или хуже, чем с заземляющим?

а вот не подскажу). В описании флокатора это указано. Но наверное тоже думаю, что с заземляющим проводом лучше.

[bluxer]

Сообщение от Rebel

то-то мне подсказывает, что будет хуже, чем с проводом

Хуже. И потом, если пробьёт на корпус, без земли ипанет-мало не покажется. Тем более, что с прямым питанием в 220 вольт. Я бы вообще сие изделие не приобретал..
На счет земли: флокирую часто, у меня строительство макета в разгаре (правда на даче, но стараюсь каждые выходные хоть чуть чуть, но что то сделать). Так вот, сажаю травку, порой земля отцепляется и тут сразу видно, что травка не так уж и стоит, порой появляется эффект примятой и лежачей травы. Местами это хорошо, но чаще впечатление такое, что "у кота свалялась шерсть"..

[eugene386]

Сообщение от bluxer

с прямым питанием в 220 вольт

И что? Паяльник тоже 220 вольт, и фен, и электробритва.

[bluxer]

Сообщение от McSIM

ближе к посевной, может made by Александр своих флокаторов настрогает

Да ему надо напоминать просто чаще, тем более, он хоть и не всегда читает, но пробегается по форуму. Сделает. Звони ему раз в неделю: "Привет, Саш! Как дела? Флокатор когда сделаешь?". Озвереет и сделает, все дело в подходе

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:05 ----------

Сообщение от eugene386

И что? Паяльник тоже 220 вольт, и фен, и электробритва.

Вы паяльник трясете, бьете, механически сильно воздействуете? Или феном об голову трете? Или бритвой над бородой трясете? Вот!, а флокатор-вещь с активной механической нагрузкой. Но если есть желание попробовать-почему бы и нет, потом расскажете (может быть)

[eugene386]

У перфоратора ударная нагрузка посерьезнее будет, и ничего.

[ASB 161]

Сообщение от eugene386

У перфоратора

Кабель другой, не так ли? И у хорошего перфоратора корпус электрозащищенный. Приходилось попадать и Hilty. и Bosch'ем в электрический кабель под напряжением. В том числе и в трёхфазный. У флокатора такой защиты не будет, кмк.

[bluxer]

Сообщение от eugene386

перфоратора ударная нагрузка посерьезнее будет, и ничего.

А у электровоза вообще 25 киловольт. Вы пытаетесь сравнить не сравниваемые вещи

[Rebel]

Сообщение от bluxer

ак вот, сажаю травку, порой земля отцепляется и тут сразу видно, что травка не так уж и стоит, порой появляется эффект примятой и лежачей травы.

была похожая ситуация, когда земляной провод в крокодиле стал отрываться, пропаял, небо и земля) но все же как без земли мне чет не понятно...

Сообщение от eugene386

И что? Паяльник тоже 220 вольт, и фен, и электробритва.

неправильно сравнивать паяльник, которым вы еле шевелите, бритву с кучей сертификаций и ответственностью производителя за ваши травмы по ее вине, и флокатор.
тоже касается фена и перфоратора, там совсем другие требования к электробезопасности и другие средства вложены в ее обеспечение, что заметно отличает их по цене от флокатора

[Dmitryu]

Сообщение от McSIM

В общем, как опробую, оставлю здесь отзыв в соответствии со своим отсутствующим опытом флокирования

Флокатор внешне да, симпотишный, по сравнению с алиэкспресовскими. Я думал у вас есть самодельный флокатор, поэтому и рукомедовал заменить в нем запчасть на более продвинутую. Ну а раз нет, то вам решать, но видя его (флокатора) зарактеристику "до 6kV", я бы не стал его брать исходя из опыта использования аналогичного с такими же характеристиками.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:15 ----------

Сообщение от bluxer

если пробьёт на корпус, без земли ипанет-мало не покажется

а что, у всех розетки с "заземлением"? Как никак или диф или УЗО (если исправны) сработают. Если как вы говорите "ипанет" - то можно успеть как минимум по мелкому обгадиться. У жены плойка на днях "сработала" - нагревательный элемент "пробило". И ничего - диф сработал и все. Но если про флокатор говорить, я предпочел от 12 и выше вольт. Собрал за полчаса. Цена вопроса - только в генераторе отрицательных ионов. Первая "модель" до 6 kV слабовата, купил генератор отрицательных ионов до 20 кV координально изменило ситуацию. Я так думаю аналогичный генератор отрицательных ионов в том же Noch установлен.

[Rebel]

Сообщение от Dmitryu

но видя его (флокатора) зарактеристику "до 6kV", я бы не стал его брать исходя из опыта использования аналогичного с такими же характеристиками.

а сколько должно быть у "хорошего" флокатора?

[Alexander]

Сообщение от Rebel

а сколько должно быть у "хорошего" флокатора?

Чем выше, тем "стоячей" флок
Я натыкался в Интернете профи версии выше 60-ти kV

[Dmitryu]

Сообщение от Rebel

а сколько должно быть у "хорошего" флокатора?

Хороший вопрос. Как ответил герой Ю.В.Никулина в известной комедии - "Кому и кобыла невеста".
А если серьезно, то Ноховский от 15 кВ (у них на видео неплохо сеет флокатор), у Бабакина (который из Харькова (или Киева), на ютюбе есть его канал) вообще в горизонтальном положении сантиметров с 10-15 флок как стрелы сам вылетает, думаю за 25-30 кВ его флокатор. На авито и до 90кВ продаются.
Вы говорите, что китайские не плохие. Ну да. не плохие. Кому как. После переделки моего флокатора (было по начинке такой же как с али) мне стало проще и быстрее с ним работать. А так все в этом мире относительно.
Я думаю и ваш, с али переделать без проблем можно, благо место в рукоятке есть.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:54 ----------

Сообщение от Alexander

Я натыкался в Интернете профи версии выше 60-ти kV

Но и ценник у них уже другой.

[Rebel]

Сообщение от Alexander

Чем выше, тем "стоячей" флок
Я натыкался в Интернете профи версии выше 60-ти kV

понятно, что чем выше, тем больше, но есть же пределы разумного, когда повышение теряет смысл, например

Gras-Master 2.0 имеет 20000 вольт на 25% высоковольтном поле сильнее, чем у предыдущей модели.

а у моего китайца, судя по характеристикам на али, что-то вроде 5кВ, этого на 5мм флок более чем, а вот на 8-12 наверное можно бы и побольше, хотя и его нормально сажает, а дальше он под собственным весом уже опускается

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:55 ----------

Сообщение от Dmitryu

Я думаю и ваш, с али переделать без проблем можно, благо место в рукоятке есть.

да места там достаточно, идеи по переделке - велкам )

[Dmitryu]

Сообщение от Rebel

идеи по переделке - велкам

Поменять генератор отрицательных ионов. Я ж чуть выше об этом говорил. И ссылку на генераотор давал. Вы, если с Ардуино на "ты", то и с паяльником проблем у вас не должно быть

[Rebel]

Сообщение от Dmitryu

По ссылке та же мухобойка (что то сразу не найду отзыв о нем). Тоже собирался себе купить вместо моего самодельного. В итоге решил заменить в моем самодельном флокаторе этот элемент на ЭТОТ . Результат превзошел ожидания - с 5 сантиметров со стола флок поднимает и прижимает к сетке флокатора как пылесос. И жужжит знатно.

П.с. Если обратите внимание на описание флокатора - "Абсолютно безопасен – напряжение на электроде не более 2-6 kV.". Это тот элемент моего флокатора, который я заменил как раз и есть "0-6 kV". Короче работать он, как выхотите, не будет - силенок у него маловато.

да нашел, что переделать в китайце) за массой флуда про кустарей замылилось) а что с кусачестью у этой 20кВ штуки если пальчик сунуть между сеткой и землей?

[Dmitryu]

Сообщение от Rebel

а что с кусачестью у этой 20кВ штуки если пальчик сунуть между сеткой и землей?

Я не стал рисковать лишний раз, меня уже столько раз "кусало" электричество, вплоть до утроителя перед ЭЛТ на "Электронике-381".
Но после включения жужжит знатно, когда минус подносишь к сетке флокатора (положительный полюс), треск стоит несравнимо с 6kV. И тот генератор, который я ставил имеет в отличии от 6kV ЧЕТЫРЕ провода - плюс-минус 12 В и плюс-минус высоковольтные. Соединение от источника питания до "выхода" проще - не нужно минусовой провод от источника питания вытаскивать отдельно.

[bluxer]

Сообщение от Rebel

что с кусачестью у этой 20кВ штуки если пальчик сунуть между сеткой и землей?

А зачем туда пальцы совать? Вот просто интересно, что за мазохизм?

[Rebel]

Сообщение от bluxer

А зачем туда пальцы совать? Вот просто интересно, что за мазохизм?

вопрос, конечно, риторический, и никто намеренно так делать не собирается, но в процессе использования всякое бывает, может рука сорваться или еще чего.
вот, например, с оголенными проводами из розетки, понятно, никто работать не будет тк убить может, а тут - не понятно что будет

[bluxer]

Сообщение от Rebel

вопрос, конечно, риторический, и никто намеренно так делать не собирается, но в процессе использования всякое бывает, может рука сорваться или еще чего.
вот, например, с оголенными проводами из розетки, понятно, никто работать не будет тк убить может, а тут - не понятно что будет

Не, ну вы даете! В этом деле нужна аккуратность! Проверять кусачесть как то не хочется, столько уж било, сердце все таки уже не новое. Тут такое дело: надо быть оооочень аккуратным, беречь себя надо..