Пришёл бракованный локомотив. Roco 33319

Romashkin · 14.02.2022, 22:09

Здравствуйте, коллеги,

Я уже в другой теме писал про то, как с Липпе пришёл бракованный локомотив (Roco 33319). Хочу продолжить здесь, чтобы не засорять ту тему.

Проблема локомотива в том, что корпус непрочно сидит на ходовке и ощутимо болтается в поперечном канале. Если смотреть снизу, видно, что стенки корпуса выгнуты наружу. Прилагаю фото, где видно щель между стенкой корпуса и полом. Так то он не слетает, но модель в руках держать не приятно.
Я написал Липпе и они ответили, что обменять не могут, т.к. больше моделей нет в наличии, но могут вернуть деньги. Поэтому, я хочу с вами посоветоваться.

Я вот не знаю, во-первых, брак это или всё же в пределах нормы. Возможно ли, что этот дефект будет прогрессировать, в смысле деформироваться ещё больше? И, есть ли способ это исправить?

Andrey_65 · 14.02.2022, 22:42

Цитата:

Сообщение от Romashkin

И, есть ли способ это исправить?

Можно снять корпус и посмотреть в чем причина.

Romashkin · 14.02.2022, 22:50

Я снимал корпус. Просто стенки выгнуты, никаких других дефектов нет.
Может это вообще не брак, а заводское качество сейчас такое?

Ivan · 14.02.2022, 23:58

Обычно корпус, если можно так сказать, натягивается на раму, поэтому таких деформаций не бывает.
В вашем случае трудно конечно сказать, не держа модель в руках, фотка эта ни о чем не говорит, кроме того, что стенка не прилегает к раме, но по хорошему надо и спереди бы глянуть, и по бокам, понять, что не даёт вытянуть его и убрать прогиб.
На самом деле проблема может быть ни о чем и не стоит ни нервов ни расходов на почту.
Снимите пожалуйста корпус, отснимите и раму и сам корпус внутри, может что-то и разглядим.
С уважением,
Иван

t1000a · 15.02.2022, 00:17

Цитата:

Сообщение от Romashkin

стенки корпуса выгнуты наружу.

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Так то он не слетает

Это радует

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Я написал Липпе и они ответили, что обменять не могут, т.к. больше моделей нет в наличии, но могут вернуть деньги.

И остаться без модели...

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Возможно ли, что этот дефект будет прогрессировать, в смысле деформироваться ещё больше?

Нет!

Цитата:

Сообщение от Romashkin

И, есть ли способ это исправить?

Да, нагреть корпус и чуть его сплющить... главное не перегреть...

Я уже не помню, вроде так делал, тупо на газу... Но это не правильно! Правильно греть феном только изнутри (я думаю так)

У меня есть несколько Bemo пассажирских вагонов, где присутствует нечто подобное, (как у вас на фотки...) Я просто плюнул на это, а греть побоялся...

Цитата:

Сообщение от Ivan

На самом деле проблема может быть ни о чем и не стоит ни нервов ни расходов на почту.

Вот-вот

Цитата:

Сообщение от Romashkin

но модель в руках держать не приятно.

Т.е. берешь её, а корпус сжимается так? Если так, то значит внутри ничего не мешает... Разбирать, чтобы убедится что это кривой корпус

тогда смысла мало...

MSV · 15.02.2022, 01:44

Уширение в середине корпуса плохо только чисто эстетически, самое главное, чтобы крепко были защелкнуты защёлки, они как правило расположены в районе колёсных тележек. По поводу нагрева, я бы не стал экспериментировать по причине неопределенности материала пластика. Сейчас на всем экономят и пластик не исключение. Много нареканий по современным моделям: пластик "плывет", пластик сохнет, становится хрупким и трескается, упало качество сборки ходовой, то криво собрали, то изуродовали пластины токосьема, то смазки вообще не положили, то наоборот, как лопатой из ведра. Пайка, вообще отдельная тема...

Совет: все же разберите модель, осмотрите внимательно следующие узлы:
Защёлки на крышке
Место под защёлки на раме
Провода. Иногда при сборке попадали между корпусом и рамой.
Редукторы. Ровно ли стоят шестерни, нет ли помех вращению от руки. Трещины на шестернях.
Мотор. Нет ли перекоса, равномерно ли крутится в обе стороны, хороший ли контакт в щетках, контактных пружинах.

К сожалению все вышеописанное есть реальная необходимость, если хотите избежать проблем в будущем. Современное качество сборки требует этих процедур.

оффтопик

bluxer · 15.02.2022, 02:21

оффтопик

t1000a · 15.02.2022, 05:11

оффтопик

eugene386 · 15.02.2022, 08:41

По современному качеству поддержу вышеотписавшихся. Купил машку 73798 в Роко Ленд, так у нее тоже немного пузатый корпус, а еще редукторы с гуляющими допусками — если крышки затянуть с номинальным усилием, то колпары не крутятся. Пришлось шайбочки из бумаги подкладывать, тогда нормально стало. Решил не связываться с возвратом, т.к. в моем случает это еще и пересылка. Или я не прав?

MSV · 15.02.2022, 09:58

Цитата:

Сообщение от eugene386

Или я не прав?

Правы обсолютно. Есть предположение, что производство моделей сейчас фактически у всех фирм перенесено в Китай, и проблема не в самом производстве, а в контроле выходного качества. Да и немаловажная причина ещё в том, что под давлением "зелёных" в Европе запрещено производство, связанное с некоторыми материалами, как ртуть, свинец, редкоземельные металлы, галогены, и.т.д. Так, что путь один, Китай, Вьетнам, и типа того...

Вот поэтому, после покупки сразу разбирать и собственно, то, о чем говорил раньше: проверка, подгонка, чистка, смазка...

Labaispauda · 15.02.2022, 10:09

Цитата:

Сообщение от t1000a

Правильно греть феном только изнутри (я думаю так)

Вот так не делайте.
Точно такую же проблему пробовал исправить феном.
Результат два E44 корпуса на свалку.
Не возможно так просто с глаза и с руки почувствовать момент перегрева. А плавится и искревляется очень очень быстро.

---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:08 ----------

Крайнем случай в горячую воду.

t1000a · 15.02.2022, 12:49

Цитата:

Сообщение от MSV

Есть предположение, что производство моделей сейчас фактически у всех фирм перенесено в Китай, и проблема не в самом производстве, а в контроле выходного качества

Новое Bemo модели коих у меня только две написано "сделано в Китае" детализация, круче, чем было раньше, где написано "сделано в германии"

Так что, тут наверное вопрос именно в экономии "в трудные времена..." (судя по тому как у Roco обстоят дела по срокам с выпуском того что у них анонсировано...) У себе в теме писал что Roco стала злоупотреблять цифровой печатью... И что "после воплей народа" вроде стали какие-то новые вагоны красить по старому...

Цитата:

Сообщение от MSV

Да и немаловажная причина ещё в том, что под давлением "зелёных" в Европе запрещено производство, связанное с некоторыми материалами, как ртуть, свинец, редкоземельные металлы, галогены, и.т.д.

И это все у нас на моделях... какой ужас

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Вот так не делайте.

Ну я и не делал фена у меня и нет...

Но один раз я пытался чуть укоротить кардан не вынимая его из локомотива давя на телегу нагреть зажигалкой средину, чтобы кардан стал чуть короче... К моему удивлению он просто вспыхнул как спичка!... Т.е. там какой-то очень горючей пластик!...

Romashkin · 15.02.2022, 13:37

Я, когда буду дома, сделаю фотографии корпуса и рамы. Там, кстати, нет обычных защёлок. Внутри, на стенках корпуса, в районе топливных баков, сделаны наплывы, за счёт них корпус и держится. Хотя это довольно странное решение. Может это всё из-за этого.
Странно, что отдельно корпус купить нельзя. Ему, хоть и присвоен каталожный номер, на сайте Роко в списке доступных запчастей его нет. А то было бы гораздо проще.
Липпе предлагает вернуть деньги. Но я не знаю. Вроде уже к нему привык. Собственно, визуально этого дефекта не заметно. Неприятно в руках держать, всё время кажется, что сейчас от него что-нибудь отвалится.

Zitra · 15.02.2022, 13:58

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Липпе предлагает вернуть деньги. Но я не знаю. Вроде уже к нему привык.

У меня похожая проблема была с ЕСУ, тоже корпус был поврежден, сам корпус разумеется металл, а вот кабина из пластика. Они поленились поставить разъём на свет в кабине и когда спаивали провода, перегрели корпус, который не очень заметно, но деформировался. Была та же песня, но после нескольких месяцев "упорных" переписок - прислали новый корпус. Попробуйте написать изготовителю. Есть вариант, что пришлют, а если нет, то дайте знать Липпе, что такая запчасть есть у Роко и пусть посодействуют с заменой. Шансов возможно и не много, но попытаться стоит.

Удачи!

Romashkin · 15.02.2022, 14:14

Спасибо, да как раз сейчас Липпе ответили, что никаких запасных частей не будет. Либо возвращай, либо в гарантийный ремонт на 6-8 недель, либо как знаешь.
Я, конечно, попробую ещё в Роко написать. Посмотрим.

KotRa · 15.02.2022, 14:27

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Проблема локомотива в том, что корпус непрочно сидит на ходовке и ощутимо болтается в поперечном канале

Для Роко это нормально, особенно для старых разработок. У меня две роко-Люси, у одной корпус болтается взад-вперед, у другой вверх-вниз. Хотя модели имеют принципиально одинаковые рамы и корпуса.

Pilulkin123 · 15.02.2022, 14:36

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Здравствуйте, коллеги,

Я уже в другой теме писал про то, как с Липпе пришёл бракованный локомотив (Roco 33319). Хочу продолжить здесь, чтобы не засорять ту тему.

Проблема локомотива в том, что корпус непрочно сидит на ходовке и ощутимо болтается в поперечном канале. Если смотреть снизу, видно, что стенки корпуса выгнуты наружу. Прилагаю фото, где видно щель между стенкой корпуса и полом. Так то он не слетает, но модель в руках держать не приятно.
Я написал Липпе и они ответили, что обменять не могут, т.к. больше моделей нет в наличии, но могут вернуть деньги. Поэтому, я хочу с вами посоветоваться.

Я вот не знаю, во-первых, брак это или всё же в пределах нормы. Возможно ли, что этот дефект будет прогрессировать, в смысле деформироваться ещё больше? И, есть ли способ это исправить?

https://i.postimg.cc/7hXsGKFH/20220212-024615.jpg

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Я вот не знаю, во-первых, брак это или всё же в пределах нормы. Возможно ли, что этот дефект будет прогрессировать, в смысле деформироваться ещё больше? И, есть ли способ это исправить?

Могу только предположить, либо это корпус нагрелся на солнце, или был извлечён недостаточно охлаждённым из пресс-формы

Labaispauda · 15.02.2022, 14:49

Цитата:

Сообщение от t1000a

Ну я и не делал фена у меня и нет...

Слава богу, что нет.

Ale x m55 · 15.02.2022, 14:49

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Там, кстати, нет обычных защёлок. Внутри, на стенках корпуса, в районе топливных баков, сделаны наплывы, за счёт них корпус и держится.

Посмотрите внимательно, эти наплывы на корпусе должны входить в выемки на раме... Сравните с инструкцией, может вообще корпус необходимо развернуть. Еще может что-то мешать сверху защелкнуться наплывам...

Romashkin · 15.02.2022, 15:23

Я тоже сначала подумал, что может корпус перевёрнут, но нет, всё правильно. Потом, когда разобрал, видно, что края сами по себе выгнуты.

bluxer · 15.02.2022, 16:01

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Я уже в другой теме писал

Цитата:

Сообщение от Romashkin

корпус непрочно сидит на ходовке и ощутимо болтается в поперечном канале

Цитата:

Сообщение от Romashkin

модель в руках держать не приятно.

Цитата:

Сообщение от Romashkin

они ответили, что обменять не могут, т.к. больше моделей нет в наличии, но могут вернуть деньги

Цитата:

Сообщение от Romashkin

Поэтому, я хочу с вами посоветоваться.

Целенаправленно надергал цитат из первого поста ТС. Что бы я вам посоветовал: раз модель держать неприятно, раз вы так переживаете от этого (вторая тема!), раз вернут деньги-однозначно отправляйте. С глаз долой и сердца вон! Это не подкол: видно же, что вы переживаете, так зачем же себя насиловать? Тем более деньги вернут, а если еще и с почтой-вообще блеск. Судя по вашему отношению (опять таки, на полном серьезе), вы очень ревностно относитесь к модели. Это ни хорошо, ни плохо, но вот так мучатся из-за этого-зачем? Отправите, получите деньги и купите новую. А все эти советы-феном, кипятком-в неумелых (да и в умелых, к слову, тоже) руках-100% гарантия испортить модель безвозвратно и без возможности вернуть свои кровные. Правда, возможен риск, что пересыл не оплатят или оплатят 50/50, но душевное равновесие дороже. Мой вам совет-отправляйте назад, получайте деньги за модель и не переживайте.

MSV · 15.02.2022, 16:14

Цитата:

Сообщение от t1000a

Цитата:
Сообщение от MSV
Да и немаловажная причина ещё в том, что под давлением "зелёных" в Европе запрещено производство, связанное с некоторыми материалами, как ртуть, свинец, редкоземельные металлы, галогены, и.т.д.
И это все у нас на моделях... какой ужас

Если честно, я не понял сарказма. Давайте возьмём.... Чего бы взять... Светодиод возьмём! Из чего он сделан? Смотрим AsGa, то есть из жуткого яда мышьяка и редкоземельного металла галия. Хотя в самом диоде их миллиграммы, но в производстве это ТОННЫ! Про пластмассы уже говорили, как пример, специальные электрические кабели, не выделяющие галогенов при горении. Значит многие другие пластики эти самые галогены ох как выделяют, и жечь их не обязательно, сами по себе выделяют в виде испарения пластификатора и стабилизатора. После чего, разумеется пластик становится очень хрупким, и трескается или колется сам по себе. Лампы накаливания, даже миниатюрные, содержат соединения фосфора для поглощения остаточного кислорода после вакуумирования, йод, небольшое количество неона, ксенона, или аргона.
Олово, свинец... Да какая печатная плата без них, и пайка вообще!

Но! А причем тут модели? Этого добра везде полно, особенно в электронных устройствах и бытовой технике.

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:04 ----------

Цитата:

Сообщение от KotRa

Для Роко это нормально, особенно для старых разработок.

Старое ROCO это ещё техническое совершенство по сравнению с тем гoвнoм, которое сейчас собирают в Китае и Вьетнаме. Да, вот посмотрел у себя старые Люськи и Машки, ну есть люфты небольшие, но это даже хорошо, нет сил напряжения на корпус. Хуже, когда натягивают, как жoпу на глобус.

bluxer · 15.02.2022, 16:31

оффтопик

MSV · 15.02.2022, 17:17

оффтопик

t1000a · 15.02.2022, 17:43

Цитата:

Сообщение от Zitra

Есть вариант, что пришлют, а если нет, то дайте знать Липпе, что такая запчасть есть у Роко и пусть посодействуют с заменой. Шансов возможно и не много, но попытаться стоит.

И приедет такой же кривой

Цитата:

Сообщение от Romashkin

что никаких запасных частей не будет

Цитата:

Сообщение от Romashkin

в гарантийный ремонт на 6-8 недель

Интересно, а что они сделают?... если запчастей нет... Скажут модель ремонту не пригодна и вернут деньги. Или нагреют и сожмут

Цитата:

Сообщение от Pilulkin123

Могу только предположить, либо это корпус нагрелся на солнце, или был извлечён недостаточно охлаждённым из пресс-формы

Ну и кто новой лок будет на солнце поджаривать...

Цитата:

Сообщение от Romashkin

видно, что края сами по себе выгнуты

Ну тут явно, что так он остыл и таким и остался...

14.02.2022, 22:09	#1
Romashkin Заглянувший Регистрация: 20.08.2016 Адрес: Монреаль Сообщений: 58 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (3)	Пришёл бракованный локомотив. Roco 33319 Здравствуйте, коллеги, Я уже в другой теме писал про то, как с Липпе пришёл бракованный локомотив (Roco 33319). Хочу продолжить здесь, чтобы не засорять ту тему. Проблема локомотива в том, что корпус непрочно сидит на ходовке и ощутимо болтается в поперечном канале. Если смотреть снизу, видно, что стенки корпуса выгнуты наружу. Прилагаю фото, где видно щель между стенкой корпуса и полом. Так то он не слетает, но модель в руках держать не приятно. Я написал Липпе и они ответили, что обменять не могут, т.к. больше моделей нет в наличии, но могут вернуть деньги. Поэтому, я хочу с вами посоветоваться. Я вот не знаю, во-первых, брак это или всё же в пределах нормы. Возможно ли, что этот дефект будет прогрессировать, в смысле деформироваться ещё больше? И, есть ли способ это исправить?

15.02.2022, 01:44	#6
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	Уширение в середине корпуса плохо только чисто эстетически, самое главное, чтобы крепко были защелкнуты защёлки, они как правило расположены в районе колёсных тележек. По поводу нагрева, я бы не стал экспериментировать по причине неопределенности материала пластика. Сейчас на всем экономят и пластик не исключение. Много нареканий по современным моделям: пластик "плывет", пластик сохнет, становится хрупким и трескается, упало качество сборки ходовой, то криво собрали, то изуродовали пластины токосьема, то смазки вообще не положили, то наоборот, как лопатой из ведра. Пайка, вообще отдельная тема... Совет: все же разберите модель, осмотрите внимательно следующие узлы: Защёлки на крышке Место под защёлки на раме Провода. Иногда при сборке попадали между корпусом и рамой. Редукторы. Ровно ли стоят шестерни, нет ли помех вращению от руки. Трещины на шестернях. Мотор. Нет ли перекоса, равномерно ли крутится в обе стороны, хороший ли контакт в щетках, контактных пружинах. К сожалению все вышеописанное есть реальная необходимость, если хотите избежать проблем в будущем. Современное качество сборки требует этих процедур. оффтопик Задолбал отвал авторизации на форуме. Каждый пост перед отправкой копировать приходится, чтобы сначала все не писать. __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
H0 Локомотив дергается	Pepongo	Личный опыт	29	12.09.2016 17:41
BR 41 - универсальный локомотив.	Captain	ЖД техника	11	26.11.2013 18:35
Магнитики под локомотив	shabans79	ЧАВО	16	05.06.2012 21:38
Локомотив к DABz	jenya83	общий	2	16.01.2010 11:04

14.02.2022, 22:50	#3
Romashkin Заглянувший Регистрация: 20.08.2016 Адрес: Монреаль Сообщений: 58 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (3)	Я снимал корпус. Просто стенки выгнуты, никаких других дефектов нет. Может это вообще не брак, а заводское качество сейчас такое?

14.02.2022, 23:58	#4
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,363 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,038 Поблагодарили 5,948 раз(а) в 1,786 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6097)	Обычно корпус, если можно так сказать, натягивается на раму, поэтому таких деформаций не бывает. В вашем случае трудно конечно сказать, не держа модель в руках, фотка эта ни о чем не говорит, кроме того, что стенка не прилегает к раме, но по хорошему надо и спереди бы глянуть, и по бокам, понять, что не даёт вытянуть его и убрать прогиб. На самом деле проблема может быть ни о чем и не стоит ни нервов ни расходов на почту. Снимите пожалуйста корпус, отснимите и раму и сам корпус внутри, может что-то и разглядим. С уважением, Иван

15.02.2022, 08:41	#9
eugene386 Местный Регистрация: 15.10.2021 Адрес: г. Воронеж Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8 Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях Сказал(а) спасибо: 300 Поблагодарили 758 раз(а) в 378 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (758)	По современному качеству поддержу вышеотписавшихся. Купил машку 73798 в Роко Ленд, так у нее тоже немного пузатый корпус, а еще редукторы с гуляющими допусками — если крышки затянуть с номинальным усилием, то колпары не крутятся. Пришлось шайбочки из бумаги подкладывать, тогда нормально стало. Решил не связываться с возвратом, т.к. в моем случает это еще и пересылка. Или я не прав?

15.02.2022, 13:37	#13
Romashkin Заглянувший Регистрация: 20.08.2016 Адрес: Монреаль Сообщений: 58 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (3)	Я, когда буду дома, сделаю фотографии корпуса и рамы. Там, кстати, нет обычных защёлок. Внутри, на стенках корпуса, в районе топливных баков, сделаны наплывы, за счёт них корпус и держится. Хотя это довольно странное решение. Может это всё из-за этого. Странно, что отдельно корпус купить нельзя. Ему, хоть и присвоен каталожный номер, на сайте Роко в списке доступных запчастей его нет. А то было бы гораздо проще. Липпе предлагает вернуть деньги. Но я не знаю. Вроде уже к нему привык. Собственно, визуально этого дефекта не заметно. Неприятно в руках держать, всё время кажется, что сейчас от него что-нибудь отвалится.

15.02.2022, 14:14	#15
Romashkin Заглянувший Регистрация: 20.08.2016 Адрес: Монреаль Сообщений: 58 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (3)	Спасибо, да как раз сейчас Липпе ответили, что никаких запасных частей не будет. Либо возвращай, либо в гарантийный ремонт на 6-8 недель, либо как знаешь. Я, конечно, попробую ещё в Роко написать. Посмотрим.

15.02.2022, 15:23	#20
Romashkin Заглянувший Регистрация: 20.08.2016 Адрес: Монреаль Сообщений: 58 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (3)	Я тоже сначала подумал, что может корпус перевёрнут, но нет, всё правильно. Потом, когда разобрал, видно, что края сами по себе выгнуты.

15.02.2022, 17:17	#24
MSV	оффтопик Там не чистый мышьяк а его соединение (соль) с чем то. Уже с другими химическими свойствами. Чистый мышьяк, это то, продавалось в СССР, как крысиный яд.