02.09.2013, 18:33 | #176 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
|
|
03.09.2013, 07:27 | #177 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Пересоединил все контакты (те что под клеммами по краям мат. платы) - результат нулевой.
Кто может подсказать артикул данного декодера у Липпе? Там их несколько. Хочу заказать, но не хочу ошибиться. И попутный вопрос: что за плата в которую вставляется декодер (по заводскому описанию мат. плата). Где посмотреть её описание что бы проверить исправность эл. цепи от рельс, через кол. пары, токосъем и до мат. платы. |
|
03.09.2013, 07:59 | #178 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
|
03.09.2013, 08:32 | #179 |
Заглянувший
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 89 раз(а) в 50 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (89)
|
Заглушки на МТС21 в комплекте нет.
На 100% родной будет декодер ESU 64499 (v.4.0 M4). Подойдёт или не подойдёт бравовский проект 17457 под обычный LokSound 4.0, придётся выяснять на свой страх и риск, поскольку у ESU это не обозначено. Кстати, Ваш случай типичен с точки зрения мнимой простоты доступности серьёзных ж/д занятий для "удалённых пользователей". Предполагаю, что Вам легче было бы найти реальный магазин где-нибудь в Москве или западнее (не знаю, где именно Вы периодически бываете), покупать там у реальных людей и таким образом обеспечить себе возможность решать вопросы - пусть даже и не мгновенно. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
03.09.2013, 15:15 | #180 | |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Спасибо за информацию. Я тоже путем рассуждений пришел к выводу, что ESU 64499 подойдет.
Липпе вряд ли занимается прошивкой, хотя у них на сайте даже раздел есть их продукции в которой небольшой ассортимент мелочевки. Но спросить надо. От меня до Москвы 2300 км. В Астрахани (380 км.) никого не нашел по Интернет. Астана и Алмата - 2 и 3 часа соответственной на самолете (широка страна моя родная и тоже практически никого и по пальцам пересчитать. Решил приобрести программатор ESU Art.: 53451 LokProgrammer (Digital Bausteine). Судя по описанию у Липпе кабели COM и USB в комплекте. Хотя написано UBS адаптер... И на картинке zoom что то не видно USB кабеля... Если кто покупал, подтвердите пож., потому как не хотелось бы после покупки еще раз заказывать кабель. Кстати, не подскажите ли: декодер вставляется в программатор или же прошивка делается на паровозе стоящему на рельсах, подключенных к программатору? Еще мысль такая: купить заодно и еще один декодер. Если имеющийся оживет, новый можно будет куда либо еще установить. То что "обломался" в начале пути даже лучше - опыт дело наживное и ВЕЛИКОЕ, за что собственно и Вам всем огромное спасибо. ---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:00 ---------- Цитата:
|
|
|
03.09.2013, 18:02 | #181 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Местную продукцию изучил уже давно. Тут вопрос с доставкой в Казахстан. У Липпе последняя посылка пришла за 8 дней. Из Москвы думаю будет подольше, а регулярных курьеров, которые бы занялись доставкой у меня нет, надо искать и просить...
Пока я созрел на программатор ESU по которому отрытый вопрос насчет USB кабеля, а именно: его отдельно надо дозакупать или же он есть в комплекте с программатором? |
|
03.09.2013, 18:25 | #182 | |
Заглянувший
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 89 раз(а) в 50 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (89)
|
Цитата:
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
03.09.2013, 18:36 | #183 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
В итоге однозначно у Липпе вот этот декодер:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/...n_produkt.html Вопрос: у меня на фото декодер вставлен в плату, как ее называют в руководстве мат. плата. Она идет в комплекте с декодером или это отдельная позиция, приобретаемая отдельно? |
|
04.09.2013, 17:03 | #184 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Если можно ответьте пожалуйста на вот что. К z21 подключил основной трек. На рельсах ничего нет. В программе на iPad показывается, что выходное напряжение 18 вольт и 16 на программируемом треке. Беру тестер и начинаю измерять напряжение.
При установленном в программе на iPad режима DCC имею постоянного 6.5 вольт, переменного 18,3 вольта. Переключаю на режим Motorola. Имею постоянного 6.5 вольт, переменного 18.1 вольт. Теперь ставлю паровоз. В DCC имею постоянного 0.1 вольт и переменного 24,4, а в режиме Motorola постоянного 11.8 вольт и переменного 13.6 вольт Это правильно? |
|
04.09.2013, 17:14 | #185 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
|
|
04.09.2013, 17:40 | #186 |
Заглянувший
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 89 раз(а) в 50 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (89)
|
Alexander
Может быть, я не в кассу, но Вы не доломаете свой паровоз и свою Z21, если не будете развивать самостоятельную деятельность. Хотя бы и по наводкам старших товарищей. Все проблемы из-за того, что локомотив только один и управление только одно. Наличие любого недорогого беззвучного, но цифрового локомотива из стартового набора, который можно купить в среднем за 50 Евро, внесёт кристальную ясность. Без приборов, паек-перепаек и прочего разгрома. P.S. Липпе вообще не сильно заморачивается с разного рода отсылочными моментами на Восток, поэтому на 90% предполагаю подставу в паровозе. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
04.09.2013, 18:21 | #187 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Нравится мне процесс !!!!! Нужно 2 станции, 2 паровоза, теперь 2 тестера и т.д. Шутка, без обид.
Я доразобрал паровоз, то есть снял так называнмую мат. плату и обрадовался, но преждевременно. Красный провод на токосъем последней оси тендера был оторван. Прозвонил и понял, что токосъем запараллелен и на 2 оси паровоза и еще на 1-ю ось тендера. Подпаял. Увы не помогло. Сходил к сыну, взял второй тестер. Тестер рабочий - сын занимается ремонтом сотовых телефонов (свой бизнес так сказать). Меряю на переменке: мой, с вероятно отживающей батареей показывает 17,6, тестер сына 19.3 Согласен, что нужно иметь дубли для быстрого определения где причина. Уже собрался заказать программатор, декодер, тепловоз. Поэтому собственно и уточнял модель декодера и наличие USB кабеля в комплекте с программатором. Липпе сказали что кабель в комплекте. Да, кстати, они еще сказали что могут залить в декодер нужную прошивку, хотя при наличии программатора можете сделать сами - конец цитаты из их письма ---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:16 ---------- Мне с самого начала показалось странным что для того что бы паровоз поехал нужно потыкать режимы DCC и Motorola. Но ездил потом на DCC со всеми функциями. Кстати, а что за хитрый переключатель под тендером? ---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:18 ---------- можно ссылку у Липпе на что то подходящее, пожалуйста |
|
04.09.2013, 18:34 | #188 | |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
размеется. Я знаю на что иду или уже пошел. Вопрос в воздух - может и станцию еще простенькую прикупить еще одну...
---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:32 ---------- Цитата:
С паровозом: первый тестер 18.1, второй 21,6 (переменка) |
|
|
04.09.2013, 18:54 | #189 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
|
|
04.09.2013, 19:18 | #190 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Почему? когда открывается по нажатию на картинку то Windows вписывает картинку в имеющийся размер экрана. Но внизу есть кнопка (квадрат со стрелкой в правом верхнем углу). Нажатие дает полный размер - только что проверил, все разборчиво вроде бы...
---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:12 ---------- Нууу... это как сказать. Купил бы я стартовый набор с серой z21 и имел бы то же самое. Паровоз - "да", надо попроще. Кстати, я попросил у xifi дать артикул у Липпе на простенький паровоз |
|
04.09.2013, 19:24 | #191 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
|
|
04.09.2013, 19:44 | #192 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Паровоз с первого дня сразу не поехал, а поехал только после манипуляций с переходом на Motorola и обратно. Я собственно и думал запретить все протоколы кроме DCC в декодере, НО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ только выяснял где и что... а паровоз встал. Случайно нажать кнопку write не мог - работаю программистом и знаю что такое write без дампа и без возможности "отката"
|
|
04.09.2013, 19:49 | #193 | |
Заглянувший
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 89 раз(а) в 50 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (89)
|
Цитата:
http://www.shopadmin.rcsysteme.de/in..._49_119&page=1 Насчёт позаморачиваться - это каждый сам решает, за что именно платит деньги. Начать занятие ж/д с довольно-таки сложных вещей, каковыми являются Z21 и бравовский паровоз - значит автоматически эти заморочки получить, хотя бы от отсутствия навыков типа отключить путь прежде чем снимать с него локомотив. Ну и много каких ещё. |
|
|
04.09.2013, 20:06 | #194 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
99% дело в локе декодере, но не в z21.... Всякое бывает... Я купил себе роковский паровох е231 и уже все сделал: воткнул местный звуковой декодер, РАБОЧИЙ!!! ( Стоял долго в другом локе), залил прошивку, и фиг его знает что случилось соеденяя тендер с локом, а провода крепятся через отдельную косу, тоесть сцепка тендера с локом не причем, там тупо пластиковая скоба, что то хрюкнуло и ппц... Сдох декодер, разогрелся при этом так что его в руки не взять было..... Лок в этот момент пыхтел, звучал и сдох ((( просто подкатил его по рельсам и сцепил, легким усилием... Все! Новый декодер так же вставил, перзалил проект и ни каких больше проблем....Что могло быть? Фиг знает.... К станции вопросов не имею, так как на главном пути стояло аж три состава в этот момент, там все ок... Да и такое впревые, а химичел я много и до и после... Не повторялось
|
|
04.09.2013, 20:34 | #195 | |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 12,099 раз(а) в 3,040 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (12107)
|
Цитата:
Я хочу прикупить программатор и еще один декодер в который Липпе зальет нужную прошивку. Есть правда мысль, что если придет новый декодер, а результат будет тот же... Если же все будет нормально, то у меня может быть будет еще один декодер который можно будет прошить под другой паровоз/тепловоз. |
|
|
04.09.2013, 21:04 | #196 |
Заглянувший
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 89 раз(а) в 50 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (89)
|
Действуя таким образом, Вы только увеличиваете количество затраченных денег. Согласитесь, что был бы продавец рядом, можно было бы всё быстро протестировать, определить истинную причину, заменить неисправные детали и т.д. А так, набирать вслепую декодеров и прочего в расчёте, что потом пригодится - сомнительное дело. Удовольствия не прибавит, только разочаруетесь. Причём уже имея значительное количество не дешёвого и не нужного барахла.
К модераторам: может быть, пришло время почистить тему? А то вместо обсуждения Z21 на последних страницах получился какой-то бесконечный тупик для G7.1... |
|
05.09.2013, 11:45 | #197 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,271
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,562 раз(а) в 3,647 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (10709)
|
Часть беседы о Z21 переехало сюда:
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13427
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.09.2013, 12:03 | #198 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Не совсем понял. Ведь к z21 можно подключить и мультимаус. Разве в этом случае она не работает как простой бустер, а все мозги - в мультимаусе?
Я так понял, у ТС мультимаус есть и к зэт21 подключается.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
05.09.2013, 12:10 | #199 |
Заблокирован
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,009
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 996
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 353 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1109)
|
|
|
05.09.2013, 12:21 | #200 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Наверное, но мультимаус обычно идет в комплекте с обычным бустером. И по-моему все таки, мозги именно в ней. Или для з21 придумали новый мультимаус, по-тупее?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|