Звуковые декодеры ESU,Zimo,МД и звуки к ним.

Andrey_65 · 06.11.2011, 21:50

Цитата:

Сообщение от stargazer

П.С. Простых 21-пин декодеров под "бравы" нет. Есть аналог и звук - версии

Если 21-пин декодеров нет в "Роколенде", в местном магазине есть

sds · 07.11.2011, 07:15

Цитата:

Сообщение от Andrey_65

Если 21-пин декодеров нет в "Роколенде", в местном магазине есть

Так в местном то же нет ни zimo не esu=(

Arendatr · 07.11.2011, 08:46

Цитата:

Сообщение от sds

в местном тоже не

Имелось в виду, что в местном магазине местного производства. Новый LGR2 очень не плох, хотя мне понравилась работа с дымом в случае паровоза.

clubok · 07.11.2011, 10:40

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Декодеры МД против ЕСУ выигрывают однозначно , и не только ценой .

Звуковые или без оного?

sds · 07.11.2011, 11:44

Цитата:

Сообщение от Arendatr

Имелось в виду, что в местном магазине местного производства. Новый LGR2 очень не плох, хотя мне понравилась работа с дымом в случае паровоза.

Использовал только декодеры Zimo, с появлением ЕСУ Lokpilot 4.0 с АВС , стал использовать их они немного дешевле. А так Zimo это лучшие декодеры.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Звуковые против ЕСУ Локсаунд 3,5 точно , простые тоже .

Так ЕСУ Локсоунд 3.5 давно уже не производиться! Чего с ним сравнивать то!=) А ЕСУ Локсаунд 4.0 пока в не конкуренции! =)

Кстати декодеры ЕСУ 4 поколения прекрасно справляются со сложными 3-х полюсными моторами от Флейшмана без дополнительных настроек! Zimo приходилось подстраивать...

ModelldepO · 07.11.2011, 12:37

Цитата:

Сообщение от sds

Использовал только декодеры Zimo, с появлением ЕСУ Lokpilot 4.0 с АВС , стал использовать их они немного дешевле. А так Zimo это лучшие декодеры.[COLOR="Silver"]

Если вы что-то не пробовали это не значит что это хуже.
Готовы предоставить на тесты.
http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=04

laba · 07.11.2011, 13:43

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Готовы предоставить на тесты

оффтопик

Arendatr · 07.11.2011, 14:08

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Готовы предоставить на тесты

Так это уже GT2??? Действительно отличная новость!

Долго, конечно, пришлось ждать, но теперь уж точно сравним с ESU4.0.

technik · 07.11.2011, 15:16

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Готовы предоставить на тесты.

Гражданин Господин Начальник Депо,

куда вставать в очередь на тесты??

И почем опиум для народа??

sds · 07.11.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Если вы что-то не пробовали это не значит что это хуже.

Лучшее враг хорошего=) Меня вполне устраивает ESU 4.0 тем более разбираться с новой моделью и покупать новый программатор нет желания. Про тест я подумаю спасибо за предложение.

да а какая цена на GT2 ? Я что то его не нашёл в магазине...

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:31 ----------

Цитата:

Сообщение от technik

Гражданин Господин Начальник Депо, куда вставать в очередь на тесты?? И почем опиум для народа??

За мной

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Так может говорить только человек , который не пробовал декодеры Ленц .

Так может говорить человек который пробовал различные декодеры в том числе и Ленц.

SergeyABelov · 07.11.2011, 19:21

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Если вы что-то не пробовали это не значит что это хуже.
Готовы предоставить на тесты.
http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=04

есть интерес в приобретении, но:
- не нашел цены на него
- не нашел звуковой схемы на ТЭ-109

как обстоят с доставкой в Киев?

Илья · 07.11.2011, 19:40

Можно попросить модераторов обсуждение декодеров перенести в отдельную тему?

sds · 07.11.2011, 23:43

Цитата:

Сообщение от stargazer

rocoLINE всё же? И ещё уточните пож. высоту - 2,1 или 2,5 мм?

rocoLINE один единственный и всегда 2,1 мм !=)

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Натюрлих . Кроме Zimo

Проблемы есть везде и будут всегда я уже об этом говорил, но они регулярно исправляются в новых прошивках. Ну и была у них давным давно косячная партия они там кажется не тот транзистор поставили, декодеры вроде меняли или другую прошивку для них сделали сейчас не помню, может этот шлейф тянется на импортных форумах?=)

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 в 00:43 ---------- Предыдущие сообщение было 07.11.2011 в 23:32 ----------

Цитата:

Сообщение от laba

Почитал, по-описанию очень вкусная вещь. Именно этих декодеров я и ждал уже давно.

Позвольте поинтересоваться, а чего вам не хватало для счастья в имеющихся в продаже декодерах???

pandrey · 08.11.2011, 07:21

Цитата:

Сообщение от sds

Позвольте поинтересоваться, а чего вам не хватало для счастья в имеющихся в продаже декодерах???

1. Количества возможных используемых функциональных клавиш (мне 12 мало, особенно для состава) В SoudGT2 их 20.
2. Количества доп выходов, 2 в старой версии, 12 в новой.
3. 4-8 ОМНЫЕ динамики (четче и громче звук)
4. Режим автоматического расцепления с возможностью обратного хода.
5. Имеется возможность подключения доп. конденсатора

sds · 08.11.2011, 10:16

Цитата:

Сообщение от pandrey

.

Для начала вы сравнили старый GT с новым GT2! Я спрашивал о доступных в продаже декодерах Esu, Zimo, МД итд

Цитата:

Сообщение от pandrey

1. Количества возможных используемых функциональных клавиш (мне 12 мало, особенно для состава) В SoudGT2 их 20.

В ЕСУ локсоунд 3.5 их уже было 20...

Цитата:

Сообщение от pandrey

2. Количества доп выходов, 2 в старой версии, 12 в новой.

Здесь прирост на лицо, но по статистике в 97% случаях используются только 2 выхода для света. В 2% используется дополнительный выход, в 1% используется больше 1 доп выхода при условии что модель уже оборудована дымогенератором, подсветкой кабины или ходовой части/имитацией горящей топки в паровозе. Применение 6/12 выходов может понадобиться для какой нибудь специфичной техники и % использования такого количество выходов стремится к нулю.

Цитата:

Сообщение от pandrey

3. 4-8 ОМНЫЕ динамики (четче и громче звук)

У ЕСУ локсоунд 4.0 это уже есть как целый год...

Цитата:

Сообщение от pandrey

4. Режим автоматического расцепления с возможностью обратного хода.

Эта опция давным давно присутствует у всех декодеров Zimo если не ошибаюсь и у Lenz, есть и у ESU 4.0

Цитата:

Сообщение от pandrey

5. Имеется возможность подключения доп. конденсатора

Эту функцию можно реализовать самостоятельно на любом декодере=)
Lenz, Zimo давно её применяют, у ESU 4.0 есть возможность подключения модуля PowerPack

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Просьба к модераторам перенести обсуждение декодеров в отдельную тему в соответствующий раздел.

sds · 08.11.2011, 10:52

Цитата:

Сообщение от Mechanic

звуки отечественных локомотивов . И благодаря этому они сразу заведомо выигрывают против любого другого декодера .

Если вы сможете по звучанию декодера в слепую определить звук какого локомотива он воспроизводит, то да

Паровоз от тепловоза и электровоза я надеюсь смогут отличить все

Отечество у всех разное

Количество людей собирающих модели СССР всего несколько десятков человек, да и больше половины не могут себе позволить купить нереально дорогие модели из "литьевого пластика холодного отверждения"- смола для тех кто не знает, не говоря уже о звуковых декодерах.
Звуки серийных моделей есть у всех производителей.
И потом при желании любой звук можно сделать самостоятельно из имеющихся в базе звуков, опять же если вы знаете как звучит оригинал, я не знаю, и меня это сильно не беспокоит.

sds · 08.11.2011, 12:23

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Много советских электровозов и тепловозов - да .

Вы говорите именно про звук из декодера? Звук воспроизводимый декодером очень сильно искажён компрессией, частотной характеристикой звукового тракта и динамика. И в принципе только отдалённо напоминает звук прототипа тепловоз/паровоз/электровоз. Единственное можно запомнить звук модели, и тогда легко её узнать .

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Даже если ставить звук в локомотив по такому принципу , то все равно , в общем , даже свистки и тифоны между нашими и европейскими и американскими локомотива уж очень сильно отличаются .

Вот как раз то это и есть самое большое и принципиальное отличие в звуках. Здесь я с вами полностью согласен! И это очень легко исправляется.

Цитата:

Сообщение от Mechanic

На этом месте Вам возразят 90 % участников этого форума .

Здесь форум "милионеров" ? И 90% участников имеют в своих коллекциях все выпускаемые модели СССР и РЖД ?

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Опять же , для примерно 90 % покупателей декодеров , в том числе и для меня это непосильная задача .

Всегда можно обратиться к участникам форума за помощью, думаю кто сможет помочь здесь найдутся! Тем более замена звука тифона / свистка это не более 10 минут времени.

SergeyABelov · 08.11.2011, 14:52

Цитата:

Сообщение от sds

Тем более замена звука тифона / свистка это не более 10 минут времени.

для этого надо иметь спец оборудование и навыки, коими не владеют наверное большинство.

Rokfor · 08.11.2011, 16:06

Цитата:

Сообщение от sds

Тем более замена звука тифона / свистка это не более 10 минут времени.

Это так если есть уже очищенный и подготовленный звук. И речь идет о замене.
Иногда на получение хорошего свистка уходит несколько дней.
И несколько недель чтобы очистить и сделать пригодным для воспроизведения в модели звук дизеля прототипа.
У немцев вы просто не найдете звуков отечественной техники.
Ну а если устраивает звук по принципу "что-то бухтит похожее на дизель"
то проще купить дешевый американский декодер.

И немного от себя, по результатам испытаний.
В ESU 4.0 много новых опций по сравнению с 3.5, но в погоне за опциями над ядром они мало поработали, остались проблемы
с синхронизацией звука и движения, лок едет как бы сам по себе, а звук сам по себе.
Можно наблюдать картину, когда локомотив остановился и начал движение в
другую сторону, при этом еще слышен звук разгона в первоначальном направлении

На стрелках при плохом контакте лок начинает разгонятся пинками как ошпаренный.
На старых версиях SoundGT такое было, но давно исправлено.

Минимальная скорость у ESU 4.0 значительно больше чем у SoundGT2
и к тому же у ESU большая разница между минимальной скоростью и следущим шагом скорости даже в режиме 128SS,
в режиме 28SS она просто огромная. Такое, кстати, я наблюдал у всех есушных декодеров.

Защита от перегрузки на моторе как бы есть, но на практике мало полезна, т.к. срабатывает только от КЗ.
А если трансмиссия подклинивает, то большие токи она не видит - можно легко сжечь декодер.

Максималка у ESU 4.0 какая-то совсем не максимальная, GT2 разгоняет лок до значительно большей скорости.
Заметил случайно, пока звук для сапсана делал.

По громкости ESU 4.0 и GT2 практически одинаковы. Но ESU начинает хрипеть раньше на некоторых звуках,
они зачем-то на малюсенький динамик подают низкие частоты, которые динамик в принципе не в состоянии
воспроизводить.

Силовых выходов у ESU 4.0 только 4 и с ограничением 250мА, у GT2 их 6 (до 400мА)

zlozlo · 08.11.2011, 16:37

....а вот вопрос такого плана, в декодере ESU Loksound 3.5 есть функция DC торможения, как в простых декодерах МД? смотрел инструкцию, в CV29 вроде есть такая штука, как аналог он/офф...будет он тормозить на офф? и что с звуком будет происходить?

Alex_S · 08.11.2011, 16:40

Подскажите, а звук ЭР2 уже есть у SoundGT2? Это вообще возможно технически - плавное изменение тона гудения на разгоне? Или только шагами?

Rokfor · 08.11.2011, 17:08

Цитата:

Сообщение от zlozlo

....а вот вопрос такого плана, в декодере ESU Loksound 3.5 есть функция DC торможения, как в простых декодерах МД? смотрел инструкцию, в CV29 вроде есть такая штука, как аналог он/офф...будет он тормозить на офф? и что с звуком будет происходить?

Функция DC торможения есть во всех декодерах MD, и в старом GT и в новом, звук будет соответствовать изменению скорости точно также как если бы команда "тормозить" пришла от станции.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Подскажите, а звук ЭР2 уже есть у SoundGT2? Это вообще возможно технически - плавное изменение тона гудения на разгоне? Или только шагами?

ЭР2 пока нет. Плавное изменение тона возможно и сделано во многих звуковых проектах.
При плавном изменении звука есть плюсы и минусы, звук убыстряется - это дает неплохое сходство с оригиналом, но этим способом нельзя добиться принципиального изменения тональности как на оргинале, поэтому иногда используют несколько звуковых фрагментов двигателя записанного на разных скоростях, но переход между ними уже не такой плавный.

laba · 08.11.2011, 18:27

Цитата:

Сообщение от zlozlo

....а вот вопрос такого плана, в декодере ESU Loksound 3.5 есть функция DC торможения

Если я не ошибаюсь, то все декодеры должны обеспечивать такое торможение, т.к. это прописано в нормах для DCC.(если конечно декодер соответсвует этим нормам)

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:24 ----------

Цитата:

Сообщение от sds

Позвольте поинтересоваться, а чего вам не хватало для счастья в имеющихся в продаже декодерах???

Я имел ввиду декодеры именно местного производства. Что мне особенно интерестно, так это автоматический отъезд при расцепе.

Copyman · 08.11.2011, 18:57

To Rokfor: А определение ассиметрии по рельсам в GT2 есть?

german26061979 · 08.11.2011, 20:11

раз пошла такая пьянка: "где еще взять советский звук как не в этих декодерах"-соотвественно декодеры затачивают под отечественный пс,но осмелюсь напомнить, что львиная доля наших локов идет двухсекционных,как производитель подумал об этой функции и синхронном движении двух секций и хотелось бы усугобить вопрос: в одной секции звуковой,а в другой без, к примеру профессионал?

07.11.2011, 19:40	#12
Илья Местный Регистрация: 20.08.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,669 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106 Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,331 Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3457)	Можно попросить модераторов обсуждение декодеров перенести в отдельную тему? __________________ С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123

08.11.2011, 16:37	#20
zlozlo Местный Регистрация: 04.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,155 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях Сказал(а) спасибо: 256 Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5948)	....а вот вопрос такого плана, в декодере ESU Loksound 3.5 есть функция DC торможения, как в простых декодерах МД? смотрел инструкцию, в CV29 вроде есть такая штука, как аналог он/офф...будет он тормозить на офф? и что с звуком будет происходить? __________________ ....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Звуковые декодеры и динамики	rocoho	Электрика и DCC	19	23.05.2012 10:07
Вагонные звуковые декодеры	Evgeny	Электрика и DCC	7	29.12.2011 23:35
Звуковые декодеры N-ka	N-AMERICA	N (1:160)	7	18.07.2011 01:21
DCC Звуковые декодеры	ModelldepO	Новости магазина	4	02.06.2011 21:50
Модули Диспетчер и звуковые декодеры	ModelldepO	Цифровая аппаратура Modelldepo	6	30.09.2010 09:45

08.11.2011, 16:40	#21
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,507 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 709 Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4623)	Подскажите, а звук ЭР2 уже есть у SoundGT2? Это вообще возможно технически - плавное изменение тона гудения на разгоне? Или только шагами?

08.11.2011, 18:57	#24
Copyman R.I.P. Регистрация: 16.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 2,313 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13 Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)	To Rokfor: А определение ассиметрии по рельсам в GT2 есть?

08.11.2011, 20:11	#25
german26061979 Заглянувший Регистрация: 17.02.2011 Адрес: Омск Сообщений: 79 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: может только надеятся на улучшение (-18)	раз пошла такая пьянка: "где еще взять советский звук как не в этих декодерах"-соотвественно декодеры затачивают под отечественный пс,но осмелюсь напомнить, что львиная доля наших локов идет двухсекционных,как производитель подумал об этой функции и синхронном движении двух секций и хотелось бы усугобить вопрос: в одной секции звуковой,а в другой без, к примеру профессионал?