![]() |
![]() |
#26 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
![]() |
![]() Цитата:
Да. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#27 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
![]() |
![]()
Идея элементарна и сложна одновременно. Просто я по профессии программист и знаю, что две программы - это в два раза сложнее, а две взаимодействующие программы - еще больше сложнее, чем в 2 раза. А если сложнее, значит ненадежнее. Но при этом сложно - не равно невозможно ))) Удачи!
|
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#28 | |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]() Цитата:
РСА9685 - это результат как раз выделения ШИМ-генератора из МК в отдельное устройство. Удобно? ![]() Несомненно! Это - нормальный процесс, разбиение большой программы на процедуры-функции-библиотеки-модули, а сложных устройств на более простые составные. Кстати, с оптопарой случился человеческий фактор - я по глупости впаял туда диод шоттки, он поначалу держался, а потом начинал гнать пургу. И ведь ловился же однажды на этом же, нет, опять по граблям... Никаких двух взаимодействующих программ, а сутки разбирательств прочь ![]() ПС Для наглядности, три интерфейса на одном экране, сверху вниз: DCC, Serial, I2C |
|
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#29 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
![]() |
![]() Цитата:
Поэтому мне вариант с одной ардуиной (пусть и мега) предпочтительней - дорога до цели короче и % надежности выше. |
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#30 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Погонял декодер несколько часов, работа устойчивая. Необходимости что-либо улучшить не узрел, дождусь прихода остальных ШИМ драйверов, тогда может что и вылезет
![]() Перегрузить командами не удалось - МДпрог отправляет 16 разных команд в секунду, следовательно для достижения порога 30 штук нужно, чтобы каждая выполнялась более 2-х секунд, у меня таких нет. Зетку доставать пока неохота - я настолько привык управлять локами и стрелками с клавиатуры, что не могу заставить себя тыкать мышкой (или в роко-мышку ![]() оффтопик |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#32 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
![]() |
![]() Цитата:
А то получается двойное преобразование, сначала в DCC, потом из DCC. Сильно ошибаетесь. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#33 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Хм... не задумывался... можно и так. Но тогда нужно вводить эту возможность в свою программу. Спасибо, поставил галочку
![]() оффтопик ПС Тогда вырисовывается интересная линейка - декодер от ком-порта и к нему разные конверторы сигналов, под разные шины ![]() Что-то мне это напоминает ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#35 |
![]() |
![]() ![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#36 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Мне вряд ли понадобится - длина линии будет максимум до полутора метров, а скорее метр, сейчас дисплей в пульте работает на 2-х метровом плоском шлейфе, ни одного сбоя.
оффтопик |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#37 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Пришли модули 9685. Напаял разъёмы, соединил шлейфом, общая длина метров 7-8, полёт нормальный. Начал эксперименты со светом и обнаружил, что серва прекрасно работает на более высоких, чем 50-60 Гц, частотах:
Она реально отслеживает длину импульса - менее 1мс это минимальный угол, более 2мс максимальный. То есть можно сажать на один модуль вперемешку светодиоды и сервы, при частоте около 400 Гц будет и весь диапазон регулировок охвачен, и эффект стробоскопа на видео заметен не будет: Кто-нибудь ещё пробовал так издеваться над сервоприводом? Как долго он протянет? ![]() Первоначально планировал 2 модуля настроить под сервы и 6 под свет, но это не очень удобно, придётся половину проводов удлинять. Если же настроить модули одинаково и только сигнал формировать по-разному, то все сервы подключатся штатными шлейфами к ближайшему модулю (которые равномерно раскидаю под макетом). ПС Погонял всю эту толпу: и выяснил преинтереснейшую вещь - внутренняя тактовая частота модулей стабильна, но не одинакова. Разброс впечатляет - задал всем 400Гц, получил от 340 до 392. Пришлось подгонять, чтобы более-менее выровнять. Уточнённые значения длительности сигнала ШИМ на частоте 355..375 Гц: примерно 0.5мс минимальный угол (0), примерно 2.5мс максимальный (180), сервы SG90. Последний раз редактировалось Eprinter; 28.04.2019 в 15:05. |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#38 | ||
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Дальнейшее развитие проекта.
1. На основной макет 128 портов хватает, но впритык. Напрашивается следующий путь, которым дуть (пунктиром): Ежели встанет необходимость досыпать каналов управления, поставлю логическую ИМС 2И, добавлю несколько строк кода, и команды для другого диапазона адресов пойдут на вторую Наночку. То есть Дуалино достаточно легко превращается в Триолино. А если понадобится, то и в Квадруино, и даже Пентуино ![]() Схему наконец начертил в редакторе, чтобы потом сделать нормальные платы - головную (DCC to Serial) и ведомые (Serial to PCA9685). Как ранее посоветовал Алексей, вторые можно будет использовать отдельно, отправляя на них команды непосредственно с компьютера, минуя двойное преобразование в DCC и обратно. 2. Немного подробнее о пульте: Энкодер (на схеме SW1) используется следующим образом. Нажатие на ручку вызывает прерывание, устанавливающее режим настройки, последующие нажатия активируют изменение очередного параметра, из списка: выбор адреса, установка минимального значения, максимального, скорости изменения, реверса команды, режима работы канала, дальнейшие действия - продолжить настройку со следующим адресом, сохранить изменения в еепром или выйти из режима без сохранения. Вращение ручки изменяет выбранный параметр. Дополнительная кнопка (на схеме S1) расширяет возможности. Пока добавлены две функции: - при старте с зажатой кнопкой все выходы устанавливаются в среднее (между мин и макс) положение - при настройке скорости нажатие кнопки вызывает переключение с заданной Таким образом, настройка любой сервы (да и светика) производится за один раз, не нужно подгонять значения повторно, всё сразу видно - и крайние положения, и скорость, и необходимость реверса. 3. Как уже делал ранее, усилил помехоустойчивость канала I2C: У штатного углового разъёма на модуле срезаю пластмассовую перемычку, из разъёма IDC-12 удаляю один ряд штырьков, насаживаю его плотненько и свободные контакты распаиваю перемычкой - 2 на V+, 4 на GND. С обратного конца модуля впаиваю такой же разъём в плату, соединяя выводы по той же схеме. Таким образом, все логические сигналы разделяются "массой", а нагрузочная способность шлейфа по питанию возрастает, можно насаживать модули несколько штук подряд и не тащить дополнительные провода (у себя планирую две "гирлянды", примерно половина серв в каждой). На схеме указан IDC-14 - как ни странно, в библиотеке Орла почему-то отсутствует IDC-12, придётся потом нарисовать самому. Хотя если честно, широко использую разъёмы IDC в первую очередь потому, что с ними очень простое изготовление шлейфов, на любое количество сигнальных линий. Не люблю паять кабеля на dupont, муторно, а клещей для обжима нет... 4. Решил остановиться на частоте сигнала ШИМ 365 Гц (как уже упоминал ранее, приходится каждый модуль корректировать, чтобы иметь близкие значения частоты, а следовательно и длительности импульсов). Это значение позволяет управлять сервоприводами во всём диапазоне, от 0.5 мс до 2.5 мс, одновременно устраняя стробоскопический эффект от светодиодов, возникающий при низких частотах ШИМ во время съёмки на видео. То есть все виды нагрузки можно будет подключать вперемешку, на один модуль. В программу пока заложил следующие режимы работы выходов: 0 - вкл/выкл, то есть без ШИМа, если надо будет активировать внешний "хитрый" декодер, как ранее упомянул Владимир 1..6 - различные режимы для серв, с регулировкой угла перемещения от 180 до 30 градусов с одинаковым числом шагов и соответственно с разной плавностью перемещения (примерно как ранее советовал Александр) 7 - линейное управление светодиодами - плавное зажигание и гашение, сервы тоже работают, но имеют мёртвые зоны по краям диапазона 8..15 - задел на будущее, под всяческие нелинейные эффекты - моргание, сварка, разгорание газоразрядной лампы и т.п. Пока всё ![]()
|
||
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#39 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
![]() |
![]()
Подскажите, пожалуйста, встречался ли Вам энкодер с фиксацией в центре, как на рокомышке? И еще - где можно раздобыть такую отличную ручку?
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#40 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Это моё первое использование энкодера в своих проектах, и на работе с такими не встречался.
Купил готовые модули на Али. ПС Погуглил, вот например упоминание про такие, с фиксацией (ниже середины большой статьи, проще задать поиск по слову "фиксации"). ПСПС Почитал статью внимательнее, много интересного, но не то... Скорее всего, эта фиксация делается дополнительно, производителем конечного устройства. Стало интересно, вечером разберу рокомышку, посмотрю ![]() Ручку оттопырил с какого-то умершего принтера из свои завалов. Первоначально не нашёл, подошла по размеру от однокомфорочной плитки, смотрелась жутко ![]() Последний раз редактировалось Eprinter; 30.04.2019 в 04:34. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#41 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#42 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Вскрыл, посмотрел. Нет там энкодера, стоит специальный переменный резистор, видимо для таких применений - средняя точка, два одинаковых плеча, меняется сопротивление либо в одном, либо в другом, смотря куда повёрнут. Фиксация - клювик на крутилке и выступ на корпусе:
Да и не нужен энкодер под такие задачи, чёт я легко повёлся ![]() Кстати, чип стоит Атмега-329 - аналог 328 плюс больше портов и поддержка ЖК экранов. |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#44 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,436
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,870 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7895)
![]() |
![]() Цитата:
"клювик" и выступ при интенсивном использовании снашиваются и не чётко фиксируется. |
|
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#45 |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... В общем, для "холостых" сервоприводов 360Гц было норм, а установленные на макете стали постоянно жужжать и греться. Снизил частоту вдвое, на 180Гц уже не тупят, и светодиоды ещё на видео не "стробят". Доделаю платы фидбэка, погоняю в РокРэйле автохаос, по результатам будет видно, насколько идея с частотой живая.
Ещё добавил функцию выгрузки настроек из EEPROM на комп и загрузки с компа. Пока на примитивном уровне, через монитор порта (в программе программирования Ардуино), потом встрою в MDCS: Адрес (первая цифра - номер платы РСА, удобно ориентироваться), мин.угол, макс.угол, скорость, битовые переменные. Уже пригодилось ![]() Частенько глючит пульт при настройке. Надо видимо переделать шлейф, добавить "землицы". Подтяжку к питанию поставить. Ёмкость конденсаторов на энкодере увеличить. На десяток изменённых адресов один сбой в среднем. Может пустить два экранированных кабеля, по одному I2C на дисплей, по другому кнопки? |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#46 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,436
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,870 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7895)
![]() |
![]()
на самом деле разработчики мультимауса схалявили, когда поставили переменный резистор. При переходе с лока на лок , не трогая "крутилку" лок не меняет скорость, но стоит только слегка изменить её положение, лок может резко изменить не только скорость, но и направление движения, ведь разные локи могут двигаться в противоположных направлениях.
Именно поэтому для пульта лучшее решение "бесконечный" энкодер, 1) ему не нужна средняя точка; 2) он не запоминает "чужие" значения скоростей. Вот только нужно дорабатывать алгоритм обработки его значений, чтобы не пролетать через "ноль", с обязательной остановкой. И для страховки персональную кнопку "стоп". |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#47 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,436
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,870 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7895)
![]() |
![]()
вживую не видел, но у
НЦЕ ПРОКЭБ с энкодером, причем продублирован 4! кнопками +/-, кнопки смена направления и ускорение отдельно. https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...985/ProCab.jpg сайт у НЦЕ корявый просто жесть https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...Cabs-Throttles дигитракса есть пульты http://www.digitrax.com/products/throttles/ и с резистором и с энкодером, кнопки смена направления отдельно, есть кнопки +/-, но не уверен что они меняют скорость. http://www.digitrax.com/products/thr...91;product]/0/ http://www.digitrax.com/media/apps/p...nual_rev.1.pdf |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#49 |
![]() |
![]() ![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#50 | |
Заглянувший
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Нашенский
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 439 раз(а) в 97 сообщениях
![]() 0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - очень-очень хороший человек (439)
![]() |
![]()
Точно! Я об этом не подумал.
Сам рокомышкой пользуюсь редко, только когда запускаю рокрэйл и надо что-то подрулить, а так все ручные манипуляции на макете провожу с клавы из MDCS. Когда одновременно движутся два лока, с клавиатуры вполне можно их контролировать, параллельно переключая нужные стрелки. Цитата:
Хорошая идея! Визуальная индикация заданной скорости предусмотрена? Будет не лишней. ПС Тоже подумываю о пульте. Чтоб и все стрелки были доступны в одно касание, и несколько локов переключалось, с индикацией скорости для каждого. Клава имеет два недостатка - черезчур громоздка и не отображает текущее состояние макета, приходится ещё и на экран постоянно отвлекаться. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
arduino, dcc, pca9685 |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно установить и подключить декодер звуковой локомотивный декодер SoundGT2 | yuri60 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 27 | 25.02.2018 15:58 |
ESU декодер | FP783 | Электрика и DCC | 9 | 25.01.2014 12:42 |
Декодер | igorshajter | Электрика и DCC | 13 | 26.08.2011 04:09 |
декодер для МГ 1 | Влад | Электрика и DCC | 4 | 20.03.2010 01:21 |
декодер | GOGA | Электрика и DCC | 18 | 20.08.2009 15:10 |