Смазка приводов локомотивов.......

[AlexK]

Сообщение от Ivan

Промывать его надо и тогда он нормально работать будет.

Вот! Сто пудей! Интересно даже, у меня "белорус" уже больше сорока лет работает, и мысли смазке даже в голову не приходили. И чем только я из него ни поливал: нитрой, хамбролом, гуашью, тушью... Но по-любому всегда тщательно промывал соответствующим разбавителем.

Сообщение от Transaero

а точно надо смазывать? видел модели 50х все ещё бегают на сухую.

Вот модели - точно надо смазывать. Модели 50-х у меня тоже есть, и смазка весьма благоприятствует их работе. Вопрос в том, что смазывать надо тогда, когда надо, и тем, чем надо. А главное - в том количестве, в каком надо.

Инструкции тоже читать надо. В частности, HAG предупреждает, что подшипники в их моторах сделаны из пористой бронзы, смазка в которой уже имеется, и лишего туда лить не нужно.

[Ivan]

Сообщение от Transaero

а точно надо смазывать?

Аэрограф не надо смазывать. В нем и так могут быть агрессивные растворители, которые эту смазку вымоют и плюнут на модель со всеми вытекающими типа промывания модели в тормозной жидкости и новой покраски.
С уважением,
Иван

[BR95009]

Сообщение от Transaero

В магазине моделей рекомендовали не лезть в локи со смазкой.

Просто почитайте мануал, там все написано. Я самый первый лок свой не смазал, как в мануале было написано, и прм благополучно заклинило.

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:12 ----------

Сообщение от Ivan

Аэрограф не надо смазывать.

Может все таки узнать, что за аэр??? Перед тем как советы давать. Ивату не надо смазывать. А Джас - надо то место, где кнопка в резинке ходит. Это в мануале написано. Но без фанатизма.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:14 ----------

Сообщение от AlexK

"белорус"

Белорус - да. А вот Jas - нет.

[eugene386]

Сообщение от BR95009

А Джас - надо то место, где кнопка в резинке ходит.

Именно так, без смазки там слишком туго.

[BR95009]

Я смазывал так: тряпочку в масле хорошо промакнуть и пипку смазать. Тонким слоем. Тогда она начинает ходить туда-сюда нормально, и ты получаешь удовольствие от процесса. Все остальное смазывать категорически не рекомендую.

[Ivan]

Сообщение от BR95009

Может все таки узнать, что за аэр??? Перед тем как советы давать. Ивату не надо смазывать. А Джас - надо то место, где кнопка в резинке ходит. Это в мануале написано. Но без фанатизма.

Возможно, что и так. Хотя я пользуюсь на работе аэром BD от этого же производителя, что и Jas - Fengda, его смазывать не надо, в инструкции этого нет. И свой основной Focus от Harder Steenbeck, тоже никакой смазки не требуется. Заедания и тугость воздушного клапана и там и там лечится обычной промывкой клапана.
С уважением,
Иван

[eugene386]

Сообщение от BR95009

Тогда она начинает ходить туда-сюда нормально, и ты получаешь удовольствие от процесса.

Ага, уже почувствовал

Сообщение от BR95009

Все остальное смазывать категорически не рекомендую.

Ну, это понятно. На ПИПКУ положил кроху технического вазелина и размазал — показалось, что жидкое масло все равно будет улетать.

[BR95009]

Сообщение от Ivan

Хотя я пользуюсь на работе аэром BD от этого же производителя, что и Jas - Fengda, его смазывать не надо, в

Видимо зависит от качества резиноуого уплотнения и обработки пипки. У джаса- так себе. Резина при промывке наоборот разбухает. У меня катана наша, читай китайская, там тоже нет проблем. Пересел на нее с джаса, доволен.

[eugene386]

Сообщение от BR95009

катана

Inked штоле? Сам уже подумываю о покупке.

[BR95009]

Он. Подкупило гибридное сопло и тефлоновые прокладки. Пока доволен.

[oleg2005]

Приветствую. Хоть тема и давнейшая, но актуальная. Одно время всерьез затронул тему смазки. Перелопатил кучу форумов, в том числе зарубежных. И обратил внимание, что крутые производители добавляют в смазки (масло,или консистентная) мелкодисперсный тефлон.
Американская Лабелле, Нимецкая Б52 от доктор Тилвич (точно не помню ,извините). В консистентной Роко тоже вроде присутствует тефлон.
Это хорошая штука, сильно улучшающая смазочную способность. Почему Роко ее и рекомендует к своим моделям, где в редукторе оси шестерен не стальные а из того же цинкового сплава, то есть мягкие. Но и она не очень ъорошо работает в паре трения шестерня - ось. Густовата. Долго проводил эксперименты, мазал, катал, разбирал, смотрел. Все в иой или иной степени пилит ось, появляется серая жижа,идет износ. И вот решил я все же попробовать силоксаны (силикон). На ось применил силиконовое масло с добавкой тефлона, да даже пробовал и без тефлона. Результат - после разборки все девственно чисто, нет и намека на износ. Да и сами шестерни после контакта с силиконом выглядят весело, как буд то только после отливки. Ход шестерни по оси мягкий, нежный, нет и намека , что пленка не держится. В статьях пишут , что силиконовая пленка хуже на разрыв в высоконагруженных механизмах, чем масляная. Но какие могут быть у нас нагрузки, где шестерня размером с пол ноготка. Силоксаны отлично держат нагрузгу умеренную на сжатие в зазоре, термостойкие, абсолюно инертные . Для себя определился после долгих проб. Мажу силиконами. Ось - масло силиконовое, шестеерни СИ 180, отличная смазка, кстати тоже с тефлоном.И ложится это ну просто дэцл, по капле на оси и малость на червяк, потом все разносится тонкой пленкой, большего и не надо. Как бывает вскроешь иной раз Роко модель, а там то пусто, то наляпано с походом абы как. Обычное масло можно пол капли на втулки мотора, НЕ блее. Ну и на втулки червяка. Многи забывают, или не знают, что масляная пленка держится хорошо на оборотах, а вот силикон благодаря своим молекулярным связям, держит пленку начиная с самых малых оборотов, кои и присутствуют у нас на шестернях после червяка. Как то так. Теперь мои тюбики, пузырьки оказались не удел.(Роко, Тиллиг), Пикошным маслом мажу дышловые соединения в паровозах. Насчет высыхания, мне не попадались засохшие в крошку силиконовые смазки. Нанесенная консистентная на петли дверей в машине уже хрен знает сколько лет назад на пыли, холоде , жаре какой была, такой и осталась. Я понимаю некоторых эстетов, мол не липите в модели что попало, есть ФИРМА, а то запорите модели по 200 - 300 ...уе. Считаю эти заявления не обоснованными , тут нужен опыт, время, желание почерпнуть знания по тематике смазочных материалов и тд. Что может сказать человек смазавший фирмой, покатавший, поставивший на полку. Я лок испытательный колол раз двадцать за два месяца, мазал, активно катал, разбирал, анализировал, смывал, опять мазал, опять катал....и по кругу. Остановился на силиконах. Кто то возможно другого мнения, и имее свой опыт.

[Andrey Tyumen]

oleg2005, масло силиконовое какое используете?

[oleg2005]

Сообщение от Andrey Tyumen

oleg2005, масло силиконовое какое используете?

Здравствуйте Андрей. Пробовал сперва силиконовое продается у нас на рынке в пластиковых пузырьках с носиком для смазки офисной техники(направляющие, пластмассовые шестерни...). Но потом купил в автомагазине, маленькая бутылочка фирмы ЛАВР(порядка 100 руб). Оно показалось мне чуток погуще. На растир на пальцах ощущение - конкретно скользкое. Капнул на ось, одел шестерню,покрутил. Отличный ход. Модное модельное масло не идет ни в какое сравнение. Да и нам не подходят классические нефтяные масла (минералка),нужно синтентическое, да где его взять чистое.В Москве продается Roco cинтентическое 10906, но 1800 рупи маленький пузыречек. Ну его... Поэтому было принято решение окончательно перейти на силоксаны. Немчура есть мажет автомобильной синтетикой, но если почитать по теме, моющие присадки в этих маслах гробят резину и пластик.
Когда эксперементировал, мерял ток потребления на фирменных смазках,потом после силиконовых. Оно сразу визуально стало видно что лок трогается с меньшего напряжения ( я аналоговик), и ток упал где то на 50 mA. Кпримеру было 170 mA, стало 120 mA. Отличный результат. Ну а на шестернях силиконовая СИ 180 с тефлоном лучше держится чем Roco 10905. Собрал окончательно паровоз, роко бр 57. Его не узнать, настолько тихо ,мягко ходит. Трогается с минимума. Имеет супер медленный ход, и это при том , что мотор не имеет маховика. Вот как то так.

[Andrey Tyumen]

Спасибо. Развернуто и обстоятельно. Подытожим, для втулок и металлов - силиконовая смазка фирмы "Лавр", для червяков и пластиковых шестерней - СИ 180.

[McSIM]

Сообщение от Andrey Tyumen

силиконовая смазка фирмы "Лавр"

Пошарил по нету, что-то много «Лавров», видимо чем-то отличаются, встречаются описания, что это якобы аналог WD-40.
Может какие циферки в наименовании конкретной есть?

[Andrey Tyumen]

Да, на сайте производителя 4 вида силиконовой смазки:
- Ln1543;
- Ln1541
- Ln3501
- Ln1538 (маленький тюбик с носиком).
Судя по описанию - все примерно для одного и того же, oleg2005, внесите ясность пожалуйста, какая марка именно.

[oleg2005]

Я брал Ln 1539. Чёрная наклейка, и надпись Si - силиконовая смазка,30 ml. есть 40 ml. Делает Челябинский комбинат, пишут, что новая разработка, типо третье поколение смазок. Я читал про силоксаны, там огромное поле для деятельности, меняя структурные формулы силиконов, добиваются все более совершенных продуктов. Вообще силоксаны это был прорыв в мире смазок, да не всё ещё так гладко, есть недостатки. Но думаю для нашего дела самое то. Стабильная вязкость, инертность к материалам, способность консервировать, сохранять структуру пластика, резины от рассыхания. Фирм много, я взял Лавр, есть импортные масла, разной вязкость в санти стаксах, но я не понимаю сколько это, пмс 100 ,пмс200, пмс 100. Брал на глаз, взболтнул в пузырьке, не сильно колышется как например Пико масло 08973, совсем как водичка, хорошо ПРМ капать на паровозах по суставам и на ползун (крейцкопф). Пусть не смущает рекомендация для замков, и тп. Она работает.

[Andrey Tyumen]

Взял на exist, т. к. что то много где, в т. ч. на оф. сайте этого артикула уже нет.

[McSIM]

Ln1538 (маленький тюбик с носиком)

"Носиком" они меня развели Заказал на инструментах дешевле, чем у производителя.

[oleg2005]

Приветствую.
Единственный вопрос меня не покидает,так это в плане смывки силикона, в случае ревизии. Пробовал, спирт вроде берет. Можно почистить кинематику. А вот если вдруг запачкаешь грешным делом корпус, то теплой водой с мягким моющим средством силикон не отмоешь, вода по нему просто скатывается. Агрессивным ничем не полезешь к краске корпуса. Только протирка сухой ,мягкой фланелью. Штудировал заграничные форумы, силиконы фактически никто не пользует. Но у них есть доступ к конкретным фирменным смазкам с тефлоном и синтентической (не минеральной ) базой масла. У нас народ использует силиконовые вещи, кто то 20 лет мажет силиконовым вазелином и доволен, кто силиконом консистентным типа СИ 180 с добавлением тефлона , кто силиконами от автодела, типа Silicon Feet (консистентная),кто маслечко силиконовое на оси и тп. Вот и я опытным путем обнаружил отличные смазывающие свойства силиконов, но вопрос удаления при необходимости... Хотя если сооблюдать чистоту и аккуратность ,должно все быть в порядке. Заметил особенность, но о ней и заявляют,что силикон хорошо липнет к металлу и пластику. Вот капнув на ось и надев шестерню , смазка висит внутри шестерни и по торцам, не стекает . А обычное масло уже пыталось сделать масляный потек. Вот такие пироги. Я поделился своим опытом, а там каждый сам решит ..быть или не быть..
С уважением.

[Andrey Tyumen]

Сегодня получил. Состав - "силиконовая жидкость"

[oleg2005]

Сообщение от Andrey Tyumen

Сегодня получил. Состав - "силиконовая жидкость"

Да Андрей, эта бодяга У меня носик был с больщой подачей. Я ее перелил в балон из под перекиси водорода, а у него носик как раз под медицинскую иглу, остряк на игле сточил,и ей дозирую, капля, две... большая капля, маленькая. Только иглу крепко натягивать надо, что бы не сорвало в момент нажима. Короче каждый
приспосабливается как может.

[Oleg]

Сообщение от oleg2005

Имеет супер медленный ход, и это при том , что мотор не имеет маховика.

Никакой логической связи между наличием маховика и супер медленным ходом нет! Маховики стали ставить для сохранения инерции вращения якоря движка на больших оборотах, при прохождении обесточеных участков и кратковременных просадках напряжения.

[oleg2005]

Сообщение от Oleg

Никакой логической связи между наличием маховика и супер медленным ходом нет! Маховики стали ставить для сохранения инерции вращения якоря движка на больших оборотах, при прохождении обесточеных участков и кратковременных просадках напряжения.

Оно так, согласен, я читал где то на форумах обсуждение этого момента. Но если посмотреть на обороты мотора даже на очень медленном ходу,вращение маховичка уже ощутимое, слегка раскрученный маховичек все же добавляет чуток инерции якорю. И моторчику когда он стартонул все полегче. Элементарно, два снятых мотора. Крутонул без маховика банально пальцами, он фактически тут же и стал. Крутнул с маховиком, а то и с двумя, явно видно он делает больше оборотов.

[Oleg]

Сообщение от oleg2005

Но если посмотреть на обороты мотора даже на очень медленном ходу,вращение маховичка уже ощутимое, слегка раскрученный маховичек все же добавляет чуток инерции якорю

На малых оборотах инерция маховика крайне мала. Суть применения маховика, это реализация центробежной силы. А центробежная сила, это производная двух величин - массы маховика и скорости его вращения. Поэтому на малых оборотах эффективность маховика практически 0.

Давайте лучше дальше по теме...