Интересные мелочи на макете

[kpv]

Сообщение от wwwov

попытка сделать форму для гипсовых клонов каменной стены на макет. Конечно, первоначальный вариант не идеален, но теперь знаю к чему стремиться

Офигенно. Честно. Я не так давно хотел покупать готовые, но теперь понимаю что свои будут в разы лучше.

Есть пару вопросов:
1) готовую мастер-форму красили чем нибудь перед помещением в силикон?
2) при изготовлении силиконовой формы - сначало наливаете силикон в лоток, потом помещаете (погружаете) в него мастер-форму?
3) при заполнении силиконовой формы гипсом как-нибудь контролируете образование пузырьков воздуха?

А так же есть пару своих наблюдений:
1)не пробовали вместо гипса гипсовую шпатлёвку пуфас заполняющая финишная? она конечно дороже наверно выйдет чем гипс, но ложится хорошо. есть в магазинах в маленьких 500 грамовых жёлтых коробочках - чтобы попробовать достаточно.
2)силикон быстрее сохнет если его греть, образно говоря на батарее - быстрее происходит испарение и схватывание, проблема только в середине - там действительно очень долго сохнет.
3)а если для возможности визуального контроля заполнения формы использовать не обычный силикон, а оконный - он прозрачный и будет всё видно с внешней стороны формы.
4) для удаления воздуха и непроливов гипсовый расствор делать жидким, заливать и ставить на пару минут на виброформу с обычным моторчиком на 5 вольт с эксцетприком закреплённую на пружинах

[wwwov]

Сообщение от Mixalich

у Вас в ролике проскакивает уже окрашенный элемент стенки. Можно поподробнее расписать технологию окраски, а то у меня с этим бооольшие проблемы

Буду искать гипс более лучшим качеством значит. Рад слышать, что в целом форма получилась пригодной. Про покраску пока не могу уверенно что-то советовать - экспериментирую. Именно ту, что в ролике красил жидко-разведенным водой акрилом (черным заливал 2 раза стыки камней, гипс хорошо впитывает краску), а потом, как подсохло уже аккуратно губкой прислонял серую краску густую. Ну и в конце, сухая кисть с почти белой краской + патина местами и оттенки коричневого для реальности.

Сообщение от kpv

1) готовую мастер-форму красили чем нибудь перед помещением в силикон?
2) при изготовлении силиконовой формы - сначало наливаете силикон в лоток, потом помещаете (погружаете) в него мастер-форму?
3) при заполнении силиконовой формы гипсом как-нибудь контролируете образование пузырьков воздуха?

1. задул в 2 слоя прямо поверх гипса грунтом и перед опусканием уже в свежий силикон намазал подсолнечным маслом
2. совершенно верно: срезаю наконечник балона с силиконом максимально, чтобы выдавить сразу много. Заполняю примерно 1 см высотой площадь и кладу мастер-форму с последующими нажатиями. Заполняю вдоль боков формы тоже густо.
3. жму шпателем (в конце ролика видно) покачественнее, ну и замес гипса пока тоже в процессе "набивания руки"

Сообщение от kpv

1)не пробовали вместо гипса гипсовую шпатлёвку пуфас заполняющая финишная? она конечно дороже наверно выйдет чем гипс, но ложится хорошо. есть в магазинах в маленьких 500 грамовых жёлтых коробочках - чтобы попробовать достаточно.
2)силикон быстрее сохнет если его греть, образно говоря на батарее - быстрее происходит испарение и схватывание, проблема только в середине - там действительно очень долго сохнет.
3)а если для возможности визуального контроля заполнения формы использовать не обычный силикон, а оконный - он прозрачный и будет всё видно с внешней стороны формы.
4) для удаления воздуха и непроливов гипсовый расствор делать жидким, заливать и ставить на пару минут на виброформу с обычным моторчиком на 5 вольт с эксцетприком закреплённую на пружинах

1. вот в скором времени попробую, что найду в местных магазинах. В ролике использовал Knauf фуген.
2. и на батарею ложил, и на солнышко, и в проветриваемом месте - неделя минимальный срок оказалось. И то, потом снял бока и дно пластиковой формы, все равно в середине был жидким. Еще сутки ждал. Сейчас запаха уксуса почти нет.
3. можно попробовать, благодарю за совет! этот тоже прозрачный написано на тюбике, но в итоге больше матовый.
4. которая раскрашенная заготовка в ролике, как раз так сделана. В общем слишком рыхлая получилась, плохо красить. Решил пока заполнять форму достаточно круто разведенным гипсом. Есть еще идея с жидким пластиком попробовать и материалами для лепки (типа пластилин для скульпторов), но их еще не купил.

[ilsh]

Сообщение от kpv

не пробовали вместо гипса гипсовую шпатлёвку пуфас заполняющая финишная

Я использую гипсовую шпатлевку "старт + финиш". Она имеет мелкое зерно, по паспорту рабочий слой - 3 мм, но в реальности слой и до 30 мм не растрескивается. Очень вязкая, хорошо тянется. В отличие от чистого гипса рабочее время 30...40 минут. В толстых слоях застывает до 3 суток. Это позволяет после схватывания верхнего слоя не торопясь ножом и стамеской вырезать что нужно.
А в формы я заливаю точно так же, как и Mixalich. Рекомендую.

[kpv]

Сообщение от ilsh

Я использую гипсовую шпатлевку "старт + финиш".

У меня использовался пуфас full+fifnish 0-15 см. Когда делал ремонт ребёнок случайно засунул лепёшку разведённой шпатлёвки между двух слоёв целофана. Потом когда это дело засохло и делал уборку - смотрю а оно пряняло полностью форму как целофан был сложен без пузырьков воздуха. Вот и подумал что будет неплохо её попробовать для изготовления порталов, стен, камней...
Да время схватывания подтверждаю - достаточное, только перемешивать очень тщательно нужно.

[Alexander]

Вставлю и свои 5 копеек.
В конце видео прозвучало, что для приготовления формы планируется использовать более качественный силиконовый компаунд. Могу предложить вот это. Я как-то рассказывал про многоразовый компаунд Micro-Mark art. 85652, который разогревается в микроволновке до сметанообразного состояния и застывает минут за 5 - 20 в зависимости от объема.

А вот красить я пробовал гипсовые отливки от Woodland по их же технологии. Хотя это не каменная стена а куски скал.

Сообщение от wwwov

есть еще идея с жидким пластиком попробовать и материалами для лепки (типа пластилин для скульпторов), но их еще не купил.

Типа пластилин для лепки не советую. Он не сможет передать тонкие места типа царапин, углублений. А вот жидкий пластик очень даже то что нужно, правда разводить надо аккуратно и в перчатках. Можно сделать элементы в 2 - 3 мм толщиной и достаточно прочные. А застывание от 5-ти до 30-ти минут в зависимости от марки. Лучше которые минут 10 -15 для лучшего контроля за процессом. На youtube полно роликов про жидкий пластик.

[wwwov]

// проба заливать строительную версию гипса. Теперь не нужно шпателем в форму трамбовать густую "массу". Как и советовали выше: мешаю с водой до кефирного эффекта и заливаю, чуть вибрирую форму, 10-20 минут и можно "вытшать" и заливать новую, одно сплошное удовольствие. Главное, конечно, повышенное качество (см. фото). И раскрашивать существенно проще.

[kpv]

Сообщение от wwwov

(см. фото).

Очень здорово вышло.
А можно ещё к этим отливкам

в центр ещё оригинал (мастер отливка) приложить и сфоткать - для полноты картины?

[ilsh]

Еще на тему об отливках.
Возникла у меня необходимость изготовить опоры для моста и подпорную стену. Родные опоры Kibri оказались на удивление плохого качества (для набора нужной высоты стык двух частей настолько резко выпирал, что рука не поднялась ставить это на макет). Вообще это первый раз с таким столкнулся у Kibri...
Да и по дизайну в этом месте кирпичные опоры не очень подходили - нужны были бетонные. Поиск подходящих готовых ни к чему не привел. В итоге решил сам отливать.
Для имитации бетонной поверхности использовал подложку Track-Bed производства Woodland Scenics (универсальная вещь оказалась!). Фактура ее поверхности похожа на оштукатуренный бетон. Формы сделал очень просто: в каркас из ДСП вплотную вставлены полосы Track-Bed.
Для заливки использовал гипсовую шпатлевку "старт + финиш" сметанообразной консистенции. После высыхания (долго сохнет!) покраска красками Woodland Scenics. Окончательный вид опор на макете - на фото. Подпорную стенку еще не устанавливал.
Поскольку форма для опор была высокая и узкая, полностью избавиться от пузырьков воздуха не удалось. Буду маскировать их растительностью.

[yuri60]

Сообщение от ilsh

опоры для моста

Такие тоже имеют место быть ,но думаю если бы трапецией вылил было бы покошорнее .

[ilsh]

Сообщение от yuri60

думаю если бы трапецией вылил было бы покошорнее

Я об этом думал изначально.
Наверное, на склонах трапеция была бы уместнее. Но посередине - нет. После долгих раздумий решил сделать так. Оно и попроще...

[kpv]

Сообщение от ilsh

в каркас из ДСП

оффтопик

Вопрос не по теме, но тем не менее: а чем пилите ДСП что так ровно выходит - циркулярной пилой или лобзиком?

[ilsh]

Сообщение от kpv

а чем пилите ДСП что так ровно выходит - циркулярной пилой или лобзиком?

Сначала не понял, о каком ДСП идет речь - на макете у меня ДСП нет, только фанера и дерево.
А для каркаса заливок я просто взял подходящие обрезки ДСП от мебели. Это у меня хобби такое - люблю с деревом возиться. Так потихоньку и делаю мебель в дом. Это хобби жена ценит куда лучше, чем железную дорогу...
Вот от кухни и осталось ДСП. Ровный рез - заводской распил. А так все пилю лобзиком. Им, конечно, идеально ровно не отпилишь, но для скрытых резов пойдет.
А циркуляркой ДСП пилить можно, но нужно обязательно диски с твердосплавными зубьями. Обычные диски тупятся моментально.

[kpv]

Сообщение от ilsh

Им, конечно, идеально ровно не отпилишь

-вот поэтому и интересовался - для модельных нужд приходилось выпиливать из ДСП или фанеры, но только края перпендикулярные не выходят.
Так что для бортов отливок приходится использовать всякие подручные материалы - полистирол вспенененый, пластик от CD коробок, текстолит и т.д.

[wwwov]

// потихоньку готовлю новые мастер-формы. Процесс не быстрый, конечно.

[Igor Poezdov]

Сообщение от wwwov

готовлю новые мастер-формы.

Кирпичиковый очень хорошо получился! А те которые из камня-их бы парочку разных иметь,чтоб одинаковость "ушла"

[Mixalich]

оффтопик

Сообщение от wwwov

потихоньку готовлю новые мастер-формы

Woodland Scenics нервно курит в сторонке со своими отливками

[kpv]

Очень здорово. Для непохожести может имеет смысл их отливать не с прямыми боковыми стронами, а с пазами - ну как бы вставлять две соседние стены одна в одну и будет эфект непрерывной стены. С кирпичом долговато будет, а вот с камнем очень даже может получиться.

[Dimka]

Классно, мне тоже понравилось

[wwwov]

// собственно в продолжение: более качественный силиконовый компаунд. Небо и земля с первоначальным вариантом и быстро схватывается (главное тщательно перемешать) за 4 часа. Советы по состыковке "кирпичиков" тоже учтены на одной из отливок. Заливать гипс без пузырьков тоже научился.

[ilsh]

Очень здорово!
А можно поподробнее о компаунде?

[wwwov]

Сообщение от ilsh

Очень здорово!

[Sheric]

Я долго думал попробовать так сделать. Но не решился.
Теперь надо показать, как это делается в процессе

[S.T.A.L.K.E.R.]

Особенно интересно изготовление формы для литья!

[kpv]

Сообщение от wwwov

Советы по состыковке "кирпичиков" тоже учтены на одной из отливок.

ОБАЛДЕННО!!!! Чувствуется класс, особенно в изготовлении мастер-заготовок - столько сидеть вырезать, выскребать, царапать - не у каждого терпения хватит.
Качество даже без покраски - супер.


А прямоугольные каменные отливки, которые без стыковочных пазов (обведено в квадрат), можно использовать совместно со "столбиками" (обведено в овал), что бы прятать эти самые стыки, т.е. поставили две плиты рядом и в это место столбик внахлёст - будет как забор.

[wwwov]

Сообщение от kpv

А прямоугольные каменные отливки, которые без стыковочных пазов, можно использовать совместно со "столбиками"

Отличная идея и картинка. Попробую воплотить в жизнь!