|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.07.2013, 17:34 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
340012 Модуль для разворотной петли и 340015 Детектор занятости
В схеме у меня используются два Модуля для разворотной петли 340012 вместе с детекторами занятости 340015.
При включении питания модуля разворотной петли через детектор занятости данного блок-участка индикатор показывает постоянную занятость этого блок участка (модуль разворотной петли потребляет энергию). Другой вариант питание от самого импульсного генератора. В этом случае сама петля становиться отдельным блок-участкам,точнее остатком пути неподвергнутого разбивкой на блок-участок. После прохождения локомотива через блок участок,после которого идёт петля индикатор занятости гаснет,но мне надо обеспечить свободный уход локомотива после разворота. Я использую диспетчеры. Можно при программировании учитывать это- закрывать за собой реальный или виртуальный светофор, а после прохождения его открывать. У меня детекторы занятости полностью заняты и при наличии двух разворотных петель может получиться нахождение двух локомотивов на одном участке,что приведёт к сбою программ. Снова надо всё учитывать при программировании.А как будет работать всё через RocoBus вообще не понятно. Вопрос к производителям: Какие варианты могут быть применены, чтобы прекратить влияние модуля разворотной петли на показания детектора-шунтирование, или что-то другое? |
12.07.2013, 17:50 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
|
Дико извиняюсь за оффтоп. На сколько я понял - Локомотив должен двигаться по разворотной петле без остановки? На "цифре" все однако очень сложно! На аналоговой схеме все проще, достаточно одного реле и двух изолированных стыков.
|
12.07.2013, 18:01 | #3 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Цитата:
А надо наоборот: Станция -> реверсер -> детектор занятости -> рельсы |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.07.2013, 18:06 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
Спасибо Rokfor. Да именно так. " Станция -> реверсер -> детектор занятости -> рельсы" -Третий вариант подключения,который я не проверил.
|
12.07.2013, 18:20 | #5 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
|
12.07.2013, 19:11 | #6 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.07.2013, 19:12 | #7 |
.
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
|
Володя , там же в схеме стоит твой детектор , общий на 8 участков , не получится . ТС нужно ставить по второму варианту полдключения одиночный токовый датчик . Как вариант - спаять такой датчик самому .
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.07.2013, 19:18 | #8 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Цитата:
Надеюсь, что в будущих модулях S88 этот момент учтён. Если нет, то стоит подумать над этим, совсем не лишнее.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
12.07.2013, 19:37 | #9 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
Может лучше другой реверсер сделать? Например со встроенным детектором и выходом на обычный s88 или FB1. |
|
12.07.2013, 19:49 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
Цитата:
Я выбираю канал через который идёт подключение петли и через модуль петли подключаю только этот канал,а остальные семь каналов только через командную станцию одним проводом. Но на петли уйдут ещё по одному каналу на каждую, а это плохо. Придётся оставить всё как есть-канал на участке с петлёй будет постоянно занят. И пока используются только диспетчеры то программно можно решить вопрос. |
|
12.07.2013, 20:03 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Добрый вечер. Я у себя делал такую схему, 7 каналов детектора работали как обычно, а восьмой был включен в разрыв одного из проводов от реверсера к петле. Все работало без проблем Поскольку в детекторе все датчики независимы друг от друга, то никаких взаимных наводок или замыканий не происходит
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.07.2013, 20:07 | #12 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
понаписали всякой хрени.
У CD1 все входы изолированные. Если у кого-то чешутся руки попаять то это их личное дело. Чем это плохо ? Вам нужен датчик на петле ? так делайте. У вас просто добавится один провод от реверсера к CD1 и все. |
12.07.2013, 20:12 | #13 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:09 ---------- Исходя из этой картинки один вход токовых датчиков общий.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
12.07.2013, 20:18 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Так понимаю, что речь шла чуть ли не о подключении обоих проводов к реверсеру через датчики... Достаточно одного.
На картинке из инструкции как раз нарисовано, что для того чтобы датчики работали, на каждый нужно подключить по два провода, т.е. Один провод от станции, а второй к участку. |
12.07.2013, 20:54 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Гы! Точно, где были мои глаза!? Тогда беру свои слова обратно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
12.07.2013, 21:08 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
|
12.07.2013, 21:15 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
|
12.07.2013, 21:41 | #18 |
.
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
|
Илья , все нормально , я уже понял , действительно можно . Это я с Виссман 5206 попутал , там не получится . Там еще есть генератор импульсов для обнаружения ПС на обесточенных рельсах , и потому оба общих провода заводятся в девайс .
|
12.07.2013, 21:45 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Я попозже картинку нарисую... Но вкратце так: при создании разворотной петли режутся обе рельсы и та, которая на картинке выше - тоже. Соответственно, реверсер обоими входными проводами подключается к командной станции, а выход реверсера как бы изолирован от остальной части схемы. Вот один из выходных проводов и проходит через токовый датчик детектора.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.07.2013, 21:48 | #20 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
На картинке из мануала синий провод - общий, но он же внешний, схема нарисована для простейшей ситуации без реверсера,
Если реверсер есть, то синий провод надо тянуть ко входу CD1 не от станции а от реверсера. И разрезы на петле ессно по обеим рельсам. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.07.2013, 21:57 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Володя, я уже понял.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
24.07.2013, 18:36 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
Перед созданием темы в разделе Макеты уточняю последний вопрос с блок-участками. Как все видели данная тема была создана в результате моего просчёта с количеством блок участков -участок перед разворотной петлёй и сама петля у меня считался как один блок-участок, а не два. В моей схеме имеются две английские стрелки ,которые выделены в отдельные блок-участки. Я собираюсь удалить эти блок-участки и использовать освободившиеся каналы в детекторе занятости. При этом при прохождении локомотивов через эти стрелки-участки не разбитые на блок-участки возможно кратковременное нахождение этих локомотивов на одном участке около 1-1.5 секунды.
Вопрос: Повлечет это к сбою программ модулей Диспетчеров или нет? Проверить это экспериментально не имею возможности. |
24.07.2013, 20:36 | #23 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.07.2013, 07:32 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
Rokfor, вы всё же не ответили на мой вопрос. Я спрашивал о возможном сбое в работе диспетчеров при нахождении двух локомотивов,управляемых ими на одном блок-участке кратковременно около 1 сек. У меня сейчас 4 штуки диспетчеров и я не могу не знать о необходимости составлении программы и закачки её в диспетчер. Неужели,Rokfor, вы не проводили экспериментов по подобной ситуации (нахождении двух локомотивов,управляемых диспетчерами на одном блок-участке кратковременно около 1 сек )? Проход этих стрелок и занимает 1 сек. Если сбой будет в любом случае, вне зависимости от времени нахождения локомотивов на одном блок-участке я изменю немного схему для исключения подобных ситуаций.
|
25.07.2013, 11:13 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Здесь нет причин для сбоев, все зависит от правильности составления программы. При ручном управлении вы можете ведь запустить на пути два состава и более - здесь та же ситуация. Ну а поскольку на стрелках нет датчиков, то и вписать в программу "преодоление стрелок" не получится, при всем желании, главное только учесть при составлении программ для диспетчеров положение стрелок, чтобы не происходило столкновений...
P.S. Я думаю, что правильно вообще все стрелки запитать напрямую от командной станции и не включать их в блок-участки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
фото-детектор местной занятости. | Tankist | Электрика и DCC | 55 | 03.04.2023 18:28 |
Модуль разворотной петли Roco 10767 vs "Super Revercer" от MODELLDEPO | Bandicoot | Электрика и DCC | 25 | 13.02.2015 16:13 |
Детектор занятости для шины s88 от LDT | Alex_S | Электрика и DCC | 13 | 13.01.2015 13:36 |
Модуль для разворотной петли и поворотного круга Super Revercer | Илья | общий | 3 | 17.03.2014 08:13 |
Детектор занятости | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 01.12.2010 21:30 |