|
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.09.2017, 17:02 | #1 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
|
Отображение фактической скорости локомотива, оборудованного декодером с RailCom.
Начиная с релиза 12.723 в программе RocRail в столбце " V_" в скобках рядом со скоростью, заданной программой, отображается фактическая скорость лока, оборудованного декодером с RailCom. В моем случае OC без RailCom. КС-z21.
Для более точного показания фактической скорости, как я понимаю, необходимо тщательно задать для каждого локомотива соотношение % и км/ч. Последний раз редактировалось kej; 20.12.2017 в 21:47. |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.09.2017, 17:34 | #2 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
|
Дополню. На сайте разработчика программы более подробно
http://forum.rocrail.net/viewtopic.php?f=64&t=14345 Последний раз редактировалось laba; 05.12.2017 в 21:50. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.12.2017, 13:16 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Т.к. тему про RailCom прикрыли(надеюсь временно), то отпишусь здесь.
К сожалению я допустил оплошность и безосновательно подтвердил слова Вячеслава, о том, что местные декодеры не в полной мере поддерживают RailCom(передача текущей скорости и качество токосъёма). Это произошло из-за того, что я не особо зацикливался на именно этой особенности технологии и мне, прежде всего было интересно получить только адрес декодера. Владимир(Rokfor), попросил меня ещё раз проверить работу местных декодеров и железа BiDiB, обратив внимание на показания о текущей скорости. Для тестирования я использовал утилиту, предназначенную для работы с этим железом(BiDiB Wizard). Да, скорость отображается(значение в скобках). Кстати, что именно передают декодеры МД? При отправке команды на остановку, значение в скобках постепенно уменьшается до "0". Относительно информации о качестве токосъёма, информацию уточнил сам Владимир, что местные декодеры это не поддерживают. P.S.Мне думается, что стоит в документации подробнее описать, какую именно инфу умеют передавать декодеры по RailCom. И ещё раз прощу прощения, что ввёл всех, заинтересованных в этой информации людей, в заблуждение.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.12.2017, 13:49 | #4 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Число, пропорциональное текущей скорости.
Сейчас точно не помню, но возможно в самых ранних версиях передавали значение EMF, но я давно от этого отказался, т.к. эта величина не постоянная, измеренная EMF "скачет" даже на постоянной скорости даже на хороших моторах. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.12.2017, 13:58 | #5 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Раз уж достал железо, то до кучи проверил и с Rocrail.
Вопрос лишь в том, что с этим делать дальше. Тут уже нужен рабочий закольцованный макет(к сожалению пока нет). Я так думаю, что эту информацию можно каким-то образом использовать в качестве различных переменных, для экшенов и скриптов.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.12.2017, 14:40 | #7 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Вопрос, который ставит меня в тупик. Практического применения этому, я не встречал пока.
В качестве теории, это даже больше применимо к полуавтоматическому режиму работы. Допустим пользователь(читай машинист) в ручном режиме управляет локомотивом, но под контроллем программы(читай ДЦХ). Думаю, что вполне возможно или в будущем это будет возможно, что программа сможет активно вмешиваться, при экстренных ситуациях, в действия пользователя и зная текущую скорость лока, допустим применять торможение перед красным, на различных расстояниях от него. Либо также экстренно останавливать лок, если пользователь игнорирует требование программы остановиться перед запрещающим сигналом. Т.е. если программа выдала команду остановки, а пользователь её отменил со своего пульта и текущая скорость лока не снижается, то следует повторная команда остановки. Ну это пока, как вариант...... первое, что приходит в голову. Может ещё у кого есть какие мысли? Собственно поэтому и не стал скрывать под оффтоп или отвечать в личку, чтобы и другие предлагали свои идеи, а может и варианты реализации.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.12.2017, 15:04 | #8 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Ну чтож, понятно. Этакий аналог КЛУБ-У на модельном пространстве. Тоже наверное нужно...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
25.12.2017, 15:07 | #9 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
Это "фактическая" скорость в данный момент времени, она может отличаться от "командной" скорости (отправленной с КС декодеру) из-за настроек инерции (CV3 и 4 и др.). Разгон и торможение при больших значениях CV 3 и 4 могут занимать несколько минут.
|
|
25.12.2017, 15:23 | #10 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
И какое практическое значение от этих знаний? Как применить для автоматического управления? Для ручного все понятно: я "машинист, играю по правилам, под желтый не более 60, по сьезду не более 40, за 400-500 модельных метров до красного не более 20. И так далее. Только вот таких ненормальных лично я знаю максимум одного- себя, остальным пофигу все эти правила. Но зачем то очень хотят знать скорость, измеряют скорость спец.вагоном, копаются в софте, дорабатывают железо. Вот и стало интересно, а зачем? Лично мне вполне хватает ЭКоСа для моих нечастых сумасшествий в саду и на модулях. Но ведь кроме сумасшествий, должно быть и какое то практическое применение, какой то смысл в знании текущей скорости модели. Потому и спросил "зачем?". Но не буду разводить флуд, а то тема из инженерной плоскости уйдет в философскую, а тут и так философов пруд пруди. Инженеров, увы, немного..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
25.12.2017, 15:24 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
|
На макетах больших или не очень есть так называемые теневые участки. Когда в автоматическом режиме двигаются составы по расписанию, по аналогии с реальной ж.д., внезапная остановка одного из составов приведет к нарушению общего расписания. Конечно, столкновения не будет (программа просто остановит все составы). Я считаю, что функция отображения фактической скорости, это элемент сигнализации для пользователя, что бы дать возможность быстрее вмешаться в исправление данной ситуации (внезапная остановка лока в невидимой части макета) для сохранения движения локов по расписанию.
Как писал выше Алексей это возможно в управляющей программе эту сигнализацию организовать с помощью различных сообщений в том числе и с использованием звуковых файлов. P.S. В Rocrail при полуавтоматическом режиме программа не пустит лок на блок участок, который занят другим локом - будет искать свободный блок участок. |
|
25.12.2017, 15:44 | #12 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Хороший пример. Только нужно ли для этого знать и передавать скорость, может быть достаточно в этом случае слать аларм только при остановке, т.е незапланированном падении скорости до 0? Кстати, раз уж пошла дискуссия, а можно ли подружить ЭКоС и RailCom? Т.е., для, например, синхронизации скоростей разных локомотивов? Для СМЕ это было бы полезно, а для РТ идеально....
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
25.12.2017, 16:09 | #13 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
Цитата:
Чтение CV в режиме POM, автообнаружение локов с РэйлКомПлюсом, это все есть и отлично работает не, это ручной процесс |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.12.2017, 16:34 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
|
Может есть возможность подружить КС с Rocrail? Командная Станция это по большому счету только транспорт через который происходит обмен данными того же RailCom и не только, в обе стороны между макетом и управляющей программой.
---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:21 ---------- Алексей, хотелось бы увидеть и правую часть скрина окна Rocrail, а именно сообщения контроллера. |
|
25.12.2017, 17:56 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
А ничего там особенного не пишет. Просто показываются шаги скорости, соответствующие текущему положению ползунка управления скоростью.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
25.12.2017, 18:33 | #16 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
|
|
|
25.12.2017, 18:43 | #17 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Андрей, меня по-моему, никто не может здесь упрекнуть, что я что-то скрывал, когда-нибудь. Если я говорю, что там ничего конкретного нет пишет, то оно так и есть. Т.е. нет в сообщениях Контроллера информации, приходящей от декодера, относительно его текущей скорости. Возможно это есть в логах сервера, но у меня уровень трассировки стоит облегчённый.
Железо BiDiB. В качестве КС модуль GBMBoost_Master, к которому подключен модуль GBM16T, с токовыми RailCom-датчиками. Информация поступала от локального детектора RailCom, если это интересует.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
26.12.2017, 09:53 | #18 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Ужажаемый Rokfor
На закрытой теме, Вы упомянули, что ESU декодеры вообщем-то передают информацию о скорости. Rokfor И кстати, я проверял esu'шный звуковой декодер, с передачей текущей скорости у него нет проблем. Хотелось бы, по возможности, узнать как это организованно. Декодеры Loksound 4, станция ECoS ну и програма скажем Rocrail. Заранее благодарен. |
|
26.12.2017, 11:14 | #19 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
У меня есть свой тестер-читалка раилкома, которая показывает всю передачу от декодера и DCC пакет в ответ на который декодер передает свою посылку. Вот там я и рассматривал esu и zimo.
А где это показывает экос - я не нашел, похоже, что он никак принятый раилком не показывает юзеру. Я, по крайней мере, не нашел. ---------- Сообщение добавлено в 11:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:01 ---------- Я вот подумал насчет QoS. Эта функция совершенно не нужна в декодере, ее можно легко реализовать средствами станции, а именно глобального детектора. Каждый декодер в cutout'е после команды на свой адрес передает свою скорость и температуру. Глобальный детектор может элементарно собрать статистику этих ответов: - есть ответ декодера = декодер нормально считал DCC пакет - нет ответа = декодер не смог прочитать пакет = контакт пропал. Совершенно не обязательно грузить этой фигней MCU декодера. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.12.2017, 11:33 | #20 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Правильно ли я понял Вашу мысль, что в случае преминения других модулей Railcom эта информация будет доступна? То есть в моем случае, проблема не в декодерах, а в самой станции....
|
|
26.12.2017, 12:50 | #21 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Я не знаю в чем заключается у вас проблема,
если в том, что вы хотите каким то способом увидеть передачу раилкома от декодера, то да - экос тут бесполезен. Он может только читать/писать CVs через раилком, если это работает, то можно быть уверенным, что у декодера раилком включен и исправен, но на этом все. Хотя я могу ошибаться, у меня старая версия софта в экосе, возможно они уже сделали какой то интерфейс, чтобы показать эту информацию юзеру или передать ее в ПК, это лучше спросить у знатоков экоса. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.12.2017, 14:44 | #22 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Коллеги, вопрос не в бровь, а в глаз. А зачем нам знать реальную скорость лока, если комп и так её знает, так как дал команду в шагах на движение?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
26.12.2017, 16:30 | #23 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
оффтопик
---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:16 ---------- Цитата:
Думается мне это пока всё на перспективу, потому что непонятно, как это применить и для чего.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.12.2017, 16:31 | #24 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
|
26.12.2017, 17:04 | #25 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
Тогда точно не нужна эта самая скорость. Более того, я бы при управлении с ПК и ОС принципиально обнулял бы CV3 и CV4. Так как система управления становится очень инертной для автоматического упаравления.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
масштабное измерение скорости | xu56857 | Arduino | 37 | 29.12.2017 21:43 |
Звук при ограничении скорости | Borik M | Электрика и DCC | 1 | 11.03.2017 14:12 |
масштабное измерение скорости V2.0 | BNSF9399 | Arduino | 38 | 25.11.2016 00:07 |
Отображение даты и времени на форуме | Pumbaa | Наш Форум | 5 | 05.03.2015 23:10 |
Влияние скорости на свет | Murat | Электрика и DCC | 2 | 22.08.2010 18:09 |