|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.08.2011, 22:26 | #1 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Brawa T8 и декодер МД
Приобрел декодер МоделлДепо LGR2 Professional на 21 пин. Установил в Т8 на место заглушки, контрольный пин сверил. Поставил на рельсы, подключил мауса. Кнопкой "свет" свет зажигается исправно. А при попытке "дать ходу" свет гаснет и лок никуда не едет. Посмотрел на это со снятым корпусом - при переключении мауса на движение вперед или назад двигатель делает попытку крутануться в нужную сторону, но останавливается и огни гаснут. В разных попытках двигатель делает от полуоборота до оборота.
Что это может быть? |
|
10.08.2011, 22:30 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (661)
|
Arendatr,
А если на локомотив нажать рукой после того как все погасло? У меня такое бывает на легких локах - контакта не хватает.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry: |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.08.2011, 22:37 | #3 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Не помогает. На аналоге по этим рельсам ездит легко. В цифре сейчас проверил проверил люськой - нормально питается и одной тележкой.
А два резистора и конденсатор, на плате слева внизу, нужны при установленном декодере? Сейчас проверил: ТЭ-109 с декодером МД едет нормально, Т8 с декодером ESU тоже едет нормально. Получается, что не работает только комбинация Т8 и декодер МД. Что это, гримасы нового BackEMF? Мотор, похоже, 3-полюсный. Последний раз редактировалось Arendatr; 10.08.2011 в 23:40. |
|
10.08.2011, 23:44 | #4 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Прошу прощения, Миш, а насколько оправдан выбор декодера LRG2 21pin? Недавно была подобная тема и все дружно сошлись во мнении, что 21 pin стоит пытаться подружить с локомотивом только в случае использования дымогенератора со звуком. ЕМНИП, LRG2 это декодер без звука. Не проще было взять декодер 8 pin и распаять?оффтопик
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.08.2011, 23:56 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
:
0 за это сообщение 0 Всего |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.08.2011, 00:00 | #6 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Ну там ведь есть подготовка под 21 пин. Дымогенератор пока отложил на потом.
Что, уже? Да уже снимал-одевал, на ESU менял. Там его особо не перепутаешь, 22 пин закрыт, а ставится он не как в люське, а разъемом вверх, как обычно. |
|
11.08.2011, 00:12 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
:
0 за это сообщение 0 Всего |
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.08.2011, 00:28 | #8 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Простая замена на ESU дает нормальный результат. Что-то еще здесь не так...
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.08.2011, 00:50 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
:
0 за это сообщение 0 Всего |
Вероятность есть что на цепи декодер -двигатель или декодер-функции что то висит и подкорачивает.Если был бы полный коротыш мотор не дернулся даже,значит нагрузка на эту цепь большая.У меня с бэчманом было похожее когда коротили конденсаторы на моторе китайцы поставили 5 вольтовые.
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.08.2011, 06:25 | #10 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2078)
|
Это 100% срабатывание защиты на выходах. Была у меня проблема. Сам не ковыряй, свяжись с Павловым. Редко, но бывают косячки. Из 50 декодеров разных мастей менял 2 штуки.
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.08.2011, 10:14 | #11 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Для решения проблемы С.Ю. заменил декодер на модифицированный с увеличенным током срабатывания защиты. Но это не дало результатов, при этом еще и не горел свет! На люськиной ходовке этот декодер тоже прекрасно работал. Тогда я начал думать в сторону... Мне показалось, что декодер МД как-то слабо и неуверенно сидит в разъеме, в отличие от ESU-шного. Но насадить по-глубже его не получается из-за обрубка откусанного контрольного 22-го пина:
Благо, что у меня были под рукой небольшие кусачки (покупал для откусывания деталей домиков с литника), которыми смог подлезть и откусить этот пин по-короче. После этого декодер сел глубже и жестче: Эту особенность 21-пинового разъема декодеров МД надо иметь в виду, там "зажимы" на "дальнем конце" колодки. Хотя на других своих моделях Brawa не распаивает этот пин вообще, т.к. от обрубка могут быть плохие последствия, сели он, например, перетрет и замкнет дорожку на плате декодера. Все же Brawa делается на Малой Арнаутской в китайщине... Т8 после этого полночи гонял на столе, свет горел и ехал без запинаний. Минимальная скорость настолько низкая, что думаю над тем, не повысить ли ее |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.08.2011, 23:55 | #12 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Сегодня вечером эксперимент опять оказался неудачным. Все как с первым вариантом - свет горит, движок делает пару оборотов, свет гаснет
|
|
16.08.2011, 10:23 | #13 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Что-то с мотором не то, я нашел модель с аналогичным по виду мотором, он маломощный, просто так защита на нем срабатывать не будет.
Я не думаю, что проблема в декодере, только не с этим мотором Иногда попадаются моторы, с похожим непонятным эффектом, как будто что-то в нем периодически коротит, не на всех декодерах защиты это "видят". Попробуйте погонять его в аналоге и посмотрите насколько сильно греется. Если я прав - он рано или поздно сгорит. |
|
16.08.2011, 10:33 | #14 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2078)
|
Покрутите вал мотора. Он должен вращаться свободно и легко, без "прикусывания"
|
|
16.08.2011, 10:38 | #15 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Руками вал крутится, но это ничего не меняет. На аналоге или с ЕСУ-декодером иногда стартует напряжно, а потом как бы "расклинивается" и становится все ок, едет спокойно и тихо.
P.S. Договорились с МД на диагностику, я сам его полностью разбирать боюсь |
|
16.08.2011, 10:46 | #16 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2078)
|
Бачмановские движки иногда попадаются с такой болезнью редуктора.
|
|
16.08.2011, 11:01 | #17 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Теперь у них движки из одного сарайчика?
|
|
19.08.2011, 19:20 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
У меня такой же паровоз как у Вас только BR89 2й эпохи. Собственно проблемы были такие же как описаны в данном случае. До этого были проблемы со светом с декодером Zimo на BR94, а с МД декодером паровоз просто ни ехал… http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7971 Собственно в Brawa BR94 я и МД декодер ставил, паровоз не реагировал на команды.
Решились проблемы в обеих случаях путем отрезания дорожек с платы ведущих к мотору и подпайкой проводов от мотора непосредственно к декодеру. В случае же с BR89 Brawa 40504 я просто удалил плату и подпаял все провода непосредственно к декодеру на прямую, так как в модели место мало и это надежней чем разъем. Я еще конденсаторов туда поставил общий емкостью 900мкф, последнее можно не делать если ход у лока нормальный. Почему так происходит не знаю, но вероятнее всего из-за емкости установленной на плате и резистора под ним. На Вашей фотографии это серый конденсатор с лева от маховика с маркировкой 102J400. Возможно таким образом Брава хочет сделать чтобы покупали модели с ихнем декодером, или декодер у них. Хотя с BR19 у меня проблем с установкой декодера небыло никаких, все прекрасно работало сразу без танцев с бубнами. Вначале там стоял декодер МД который потом переехал в BR89, а затем ESU Loksound.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2011, 19:31 | #19 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
102 пикофарады на 400 вольт. Вполне уместный для работы с декодером конденсатор. Кстати, зеленые - это не резисторы, а дроссели.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
19.08.2011, 19:38 | #20 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
Это мой опыт просто, может кому-то он будет полезным. Декодеры в обеих случаях были абсолютно исправны, чудес то не бывает.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
|
19.08.2011, 19:41 | #21 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
что написано на нем? Отпаять, прозвонить тестером. Может быть пробитым, есть догадка, что это такое...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
19.08.2011, 19:55 | #22 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
Просто этот глюк с декодерами у меня был 2 раза, точнее 3 если считать Zimo и у автора поста.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
|
22.08.2011, 12:39 | #23 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
От специалистов МД есть предварительные данные по тестированию этого лока:
1) В некоторые моменты времени мотор потребляет ток до 3 ампер, что превышает нормальный уровень раз в 10. 2) Декодеры ESU не ловят этот, но выдерживают, поэтому с ними лок ездит нормально. 3) Более слабые декодеры, которые не имеют защиты, в этом случае просто сгорают (так был сожжен 1 zimo). В принципе, по их словам, это особенность таких 3-полюсных моторов (проявляется не на всех экземплярах). |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.08.2011, 22:27 | #24 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
Или тут еще есть какие-то особенности с мотором? А мотор минуя плату подключать не пробовали?
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
23.08.2011, 01:47 | #25 |
Гость
Сообщений: n/a
:
0 за это сообщение 0 Всего |
что то не укладывается в голове 3 ампера 12 вольт!Это что двигатель от мощного шуруповерта в локе стоит?Сколько не измерял старые пиковские моторы в пиковой нагрузке-даже у них такого нет.Может с платой и компанентами что то не так?И сомнения чтоб есу декодер выдержал 3 ампера и не вырубился.(это мое сомнение и никак не связано со спецами моделлдепо)Уберите все что есть на плате и действительно подключите мотор напрямую.
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
N Brawa | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 25.08.2016 20:38 |
N BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 17.03.2015 17:26 |
Brawa BR 172 | NeuDR | Обзоры моделей | 17 | 22.10.2013 15:26 |
H0 BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 29.08.2013 21:29 |
H0 BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 12.06.2012 21:09 |