02.11.2016, 21:57 | #826 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
:
0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
За приём-передачу команд управления. В самом начале описания протокола:
" Связь с Z21 осуществляется через UDP порт 21105 или 21106. Управляющие приложения на клиентском компьютере (PC, App, ...) должны в первую очередь использовать порт 21105. " Вот и надо выяснить, заблокирован порт или конкретные команды. До кучи и XpressNet надо пощупать какие команды проходят, а какие нет. Rokfor обещал проверить, но пока глухо. (#797) |
|
02.11.2016, 22:28 | #827 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
:
0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
|
|
27.11.2016, 17:22 | #828 |
Заглянувший
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 118 раз(а) в 49 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
Прикупил я себе стартсет с Z21Start. Сижу играюсь. По поводу функционала с сетью - позволяет программировать CV с компа (пока не пробовал), шить Рокомыши на языки и 1.04. Есть программирование R-Bus, не заблоченное, но я в этом не силен, поэтому ничего умного сказать не могу.
Так же есть управлялка с компа. Т.е. все, что есть в программе с z21.eu вроде как работает. |
|
27.11.2016, 17:41 | #829 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
|
|
27.11.2016, 23:20 | #830 |
Заглянувший
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 118 раз(а) в 49 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
|
|
12.01.2017, 08:08 | #831 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Просветите пожалуйста, какое напряжение должно быть на рельсах? Я тут посмотрел, на выходе с Z21 идет 24в, но после включения TrainController оно падает до 17в. Так должно быть?
В утилите Maintenance для Main track voltage по умолчанию прописано 18в. Попробовал записать 20в, но на выходе со станции так и осталось 17в. А какое вообще максимально допустимое напряжение возможно? Все декодеры местные. |
|
12.01.2017, 23:41 | #832 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
У меня на рельсах стояли все мои локомотивы там ток покоя что-то 350мА И был включен раилком |
|
|
13.01.2017, 06:52 | #833 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,436
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,870 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7895)
|
схемы из стандарта:
S-9.1 DCC Electrical Standard - (2006) http://nmra.org/index-nmra-standards...nded-practices |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 04:42 | #834 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Тольятти
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 226 раз(а) в 71 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (226)
|
Ещё раз вернусь к вопросу о выборе командной станции. Есть вот такая вот станция, http://www.dccwiki.ru/html/dok08.html и есть возможность заиметь Z21. какой из станций дать предпочтение и почему?
Только огромная просьбе аргументируйте свои ответы. |
|
29.01.2017, 13:05 | #835 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Z21 - промышленное производство ROCO. Поддержка от производителя. Почти все шины имеются. Не на борту, но есть возможность использовать переходники (Z21 чёрная). Мультипротокольная (multi-protocol center for DCC and Motorola© formats). Мобильные приложения для Android, iOs, Windows (возможность беспроводного управления). Возможность управлять локомотивом с планшета или смартфона наблюдая пути из кабины машиниста (если локомотив оборудован камерой).
Белая z21 (в том числе и z21 start) путём последовательных довложений денежных средств превращается (ну, почти превращается) в чёрную Z21. Командная станция v.2013А производства BLO Digital Lab - прекрасный продукт, но мелкосерийный. С беспроводным управлением дело обстоит так: через тернии и доработку. Всё зависит от целей и задач. А также от полноты кошелька. Z21 чёрная однозначно дороже. Если бы у меня были свободные 400 ойро, лично я бы купил ROCO 10820 Z21. Чтобы консультировать, надо быть специалистом, а я таковым не являюсь. Моё личное мнение основывается на том, что комплект железной дороги (макета пока нет) приобретается для подрастающих внуков, а им, как мне кажется, будет интереснее играть в железную дорогу с планшетом, чем с пультом PIKO DIGI1 или рокомышью (и то, и другое из стартовых наборов у меня имеется). Кроме того, существуют и более бюджетные варианты. Вот, используя гениальное разъяснение от BR95009собрал себе такое чудо. Воткнул одну плату в другую и ВСЁ!!! Пока радуюсь как мальчик и осваиваю программу РокРэйл для автоматизации макета. |
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 13:34 | #836 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Если есть деньги, то конечно же лучше брать Z21, т.е. полный вариант. Правда есть голландский вариант, который обойдётся дешевле, при таком же функционале и даже больше. Здесь была тема, про эту станцию. Станция от BLO есть относительно бюджетный вариант, который позволит реализовать управление макетом от ПК. Бюджетность определяется наличием шины обратной связи S88, модули для которой относительно дешевле, а также возможность интегрировать в это дело, имеющуюся у многих на руках, рокоцифру. Имею ввиду интеграцию рокоцифры не в шину ОС, а возможность прилепить её к станции OpenDCC.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 15:51 | #837 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Всё уже давно разжовано и описано. Z21 черная вершина "эволюции" станций Roco, её главное отличие от младшей белой z21 наличие LocoNet, отдельного выхода на ProgTarck, регулировка выходного напряжения и возможность заливать компилированные проекты в декодеры zimo. Главный минус чёрной цена в 400 евро, белая идет в стартовых наборах, но можно купить на ebay, за 120 - 160 евро. Сейчас она активно вытесняется z21 start - урезанной версией z21, отличающейся заблокированным lan портом Код раз блокировки продают отдельно в итоге стоимость старта даже больше z21, но в комплекте есть MultiMaus, так что по факту получаете 2 станции.
Но по последним данным опубликованным на форуме, станция работает по lan с ПК и без раз блокировки, с планшетами навряд-ли. А вообще я так-же как и вы был в подобной ситуации, в итоге выбрал голландский вариант от Digikeijs о чём не жалею так-как для меня она даже интереснее Z21, решение за вами, на сегодня самый "навороченный вариант" это черная Z21, её плюсы это мощная готовая инфраструктура, но ценник , так-же роко обещает в с прошлого года обратную связь с railcom, но надеюсь это справедливо для всего семейства z21. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 16:11 | #838 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
если не то не другое не нужно то и белая z21 тоже самое... Белая правда не позволяет обновлять прошивку декодеров Zimo но мне это пока было не нужно так у меня таких и нет... Сам сижу жду такой лок очень хочеться посмотреть, как это реально работает... |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 16:13 | #839 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 16:19 | #840 | ||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
Цитата:
да перепутал |
||
|
29.01.2017, 16:28 | #841 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Это само сабой, это же фишка Z21-App. но мне это и не нужно.
На модуле есть как r-bus так и can, если railcom будет только через can, то это будет очень жирная свинья от Roco, не зря значит я выбрал Digikeijs, там всё по LocoNet будет. |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | SapsanRU (30.01.2017) |
29.01.2017, 16:46 | #842 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Думаю надо таки читать первоисточники. Например, про Loconet пишут: "
Can RailCom-data be received and sent via the LocoNet port? Data can be read out via the RailCom and the DCC controlled locomotive (also cars etc.). We are currently not aware that there is a command, which allows you to transmit this data via LocoNet." Гуглоперевод: "Может ли Railcom-данные будут получены и отправлены через порт LocoNet? Данные могут быть считаны через Railcom и ДКК контролируемого локомотива (также автомобилей и т.д.). Мы в настоящее время не знают, что есть команда, которая позволяет передавать эти данные через LocoNet." Если еще порыть FAQ, то на первый взгляд Railcom поддерживается, но рекомендуют отключать через Z21-Maintenance, чтобы обеспечить нормальную работу старых декодеров и бустеров. |
|
29.01.2017, 17:10 | #843 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
Я не помню, где я читал кажется на сайте роко, но точно запомнил по r-bus данные локонета передаваться не будут (или не могут) только цемовский CAN На тему голландского ответа мне интересны их модули обратной связи с раилкомом. Вот как там будет по локонету передаваться райлком?... По идеи там же вроде больше не почему Соответственно нужно дождаться выхода модуля и услышать реакцию обладателей Z21 как это все работает... |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 17:47 | #844 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
,
Это просто Роко чудит чего-то. в оригинале у Lenz, RailCom кроме как по DCC и потом по USB не передаётся, в стандарте NMRA RailCom посещено два раздела RP 9.3.1(не действует больше) и 9.3.2. В них вся работа RailCom описана лишь для DCC. Работа протокола в шинах это уже к производителям, если не нарушая стандарт есть возможность посылать дополнительные данные то всё получится. На сегодняшний момент реальный реилком, если не считать вышедший из OpenDCC проект BiDiB, есть лишь у ESU в виде глобал детектора, в обратной связи в этом году ожидается целый выводок: SignalPilot от ESU, Z21 Detector от Roco, DR5088RC от Digikeijs, конечно все модули привязаны к своим станциям, и вообще RailCom работает лишь на ПК, кроме ESU с его Ecos-ом. |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | SapsanRU (30.01.2017) |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 18:07 | #845 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=792
На данный момент к z21(белая) ОС c RailCom только https://www.bluecher-elektronik.de/b...16xn-vers-2-x/ через XpressNet: http://www.z21.eu/content/download/1...21_GBM16XN.pdf По деньгам будет меньше чем черная Z21+ОС от ROCO c RailCom. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 18:32 | #846 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
:
0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
Цитата:
Данный модуль через XpressNet передаёт только занятость. Адрес локомотива передаётся только через Loconet. (Через XpressNet банально протокол не позволяет. А через Loconet как через туннель можно передать любые данные, которые будет разбирать уже программа.) |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 19:03 | #847 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Alexmit
Über XpressNet an die X-BUS Schnittstelle der schwarzen Z21 oder der weißen z21. Dazu wird das XpressNet-Interface-Modul von Blücher-Elektronik benötigt. Die Z21 wandelt in diesem Fall die XpressNet-Informationen in entsprechende LocoNet-Meldungen um. Mit anderen Worten gesagt: es macht für eine PC-Modellbahnsteuerung keinen Unterschied, ob der GBM16XN über LocoNet oder XpressNet angeschlossen ist. Машинный перевод: О XpressNet к X-BUS интерфейс черную Z21 или белой z21. Для этого XpressNet-Interface модуль Блюхера-Электроника требуется. https://www.bluecher-elektronik.de/b...rface-gbm16xn/ Который преобразует Z21 в таком случае XpressNet-информацию в соответствующие LocoNet-сообщения. С другими словами, он делает для PC-модели управления железнодорожной никакой разницы, будет ли из GBM16XN подключен через LocoNet или XpressNet. Может я не так это понял. Поправте. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 19:32 | #848 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 19:41 | #849 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
:
0 за это сообщение 3 Всего Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.01.2017, 19:43 | #850 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
kej, было уже про блюхер, модуль не работает без расширителей интерфейсов, в итоге всё стоит как машина, данные в Z21-app не передаёт, в общем деньги на ветер. Подождём выходов модулей в этом году и всё понятно будет.
Ушли от темы сильно, человек про разницу между Z21 и z21 узнать хотел, а тут столько информации. |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | SapsanRU (30.01.2017) |
Пользователь сказал cпасибо: |