10.06.2015, 21:58 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 28.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Несколько вопросов по созданию макета HOe
Доброго времени суток, дорогие форумчане. Я уже давно грезил мыслью о создании своего макета, и наконец, я решил приобрести все необходимое для его создания. И у меня естественно возникла пара вопросов:
|
10.06.2015, 22:10 | #2 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Предлагаю посмотреть Atlas code 83.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.06.2015, 00:56 | #3 |
⅜ - SCALE
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 452 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
|
Я недавно делал небольшой макет 120-х-60 в масштабе НОе, для своего приятеля. Точнее я готовил для него подмакетник, укладывал путь, паял электрику для питания путей, а также небольшого пульта для стрелок. Использовал путевой материал РЕСО, мне очень понравился. И шпальная решётка выглядит вполне естественно, а стрелки у РЕСО вообще чудо. Одним из вечеров запустил в тестовом режиме паровоз с парой вагончиков, и уснул под стук колёс. Проспал пол ночи (часа 4 точно), а поезд всё ездит (круги наматывает), дожидается остановки от спящего машиниста. И что самое важное в сей притче, то что катастрофы за время моего отсутствия не произошло. Т.е. по стрелкам не было сходов в течении 4-х часов бесперебойного движения! Не знаю как там Роко, но Фляйшман на N-ку делает отвратительные стрелки, бесконечные сходы (просто через раз). Это уже не игра, а какое то садо-мазо. Однако, на мой взгляд, РЕСО это всё же больше профессиональный путевой материал. Хотя терпение и труд, всё перетрут. У Вас всё получится!
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.06.2015, 02:10 | #4 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Цитата:
Я не знаю как там со стрелками на 9мм, но я смотрел на 12мм ТТшную у ней отсутствует фиксация а сам остряк был сделан, так что там не было шарнира и без привода остряк оттопыривался от рельс т.е. стрелка была заточена именно под их же Tillig 86112… Еще глянте эти темы http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13970 http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=239662 Я у себя сделал на H0m (12мм) из PL10W + Bemo-вских стрелок гибрид которой взрезается локомотивом или даже легкими вагончиками! Peco-вская же стрелку нельзя продавить во-первых там пружина, во вторых лок доехав до крестовины устраивает КЗ Фотки тут http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=9 (сообщение 219) |
|
11.06.2015, 05:04 | #5 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,961
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Я для своего макета тоже выбрал рельсы, стрелки и электропривода к ним фирмы Tillig, и на днях заказал их у нас. Тоже ими интресовался здесь на форуме и получил не плохой отзыв.
Удачи в Ваших начинаниях. |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.06.2015, 08:02 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
|
11.06.2015, 08:33 | #7 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,691
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,557 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20638)
|
1.Peco
2. TILLIG хороший и надёжный привод, иногда требует настройки, жужжит сильно, Ресо PL-10 нормальные. Лучше серву. 3. Если рельсы уложены правильно, и они чистые, и чистые колёса у локомотива, то всё работает надёжно. Схемку бы переделать немного..
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
11.06.2015, 13:30 | #8 |
⅜ - SCALE
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 452 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
|
Я уже много лет использую Track-Bed от Woodland Scenics. Пробовал раньше на пробке, понравилось меньше. Track-Bed эластичнее гораздо, лучше демфирует неровности, что особенно важно при укладке путей в 9-ке. Да и удобнее с ним работать чем с пробкой.
http://woodlandscenics.woodlandsceni...egory/TrackBed |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.06.2015, 19:01 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 28.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
|
11.06.2015, 19:27 | #11 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,691
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,557 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20638)
|
Не нравится уход со станции со второго пути, в правой части макета. Там на месте стрелки здание вокзала просится .........сейчас нарисую....
файл Винтрак есть?
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
11.06.2015, 19:30 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 28.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Нет, я делал в Scram(Не смог разобраться с флексами в винтраке)
|
11.06.2015, 21:54 | #13 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,691
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,557 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20638)
|
вот, тип того...
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.06.2015, 22:34 | #14 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Из личного опыта. Стрелки Roco, ***** редкостное. Подвижной узел на соплях,если модель короткая, то постоянное подвисание из за потери контакта. Флексы - Tillig, выше всяких похвал, и что очень порадовало, рельсы уже темного цвета,в покраске не нуждаются,имеют сразу нормальный вид. 90% своего личного макета в H0e выложил именно из этих флексов.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.06.2015, 14:22 | #15 |
⅜ - SCALE
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 452 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
|
Какой размер предполагает будущий макет (длина, ширина)? Что бы не потратить время и деньги в пустую, необходимо учесть много технических нюансов. Правильный расчёт крутизны подъёмов и ширины радиусов, и т.д.
|
13.06.2015, 13:18 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 28.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Размер макета 1800мм на 430мм, таким образом минимальные радиусы в тоннеле =~25см, тоесть нормальные для двухосного лока. На внешней части резкие перепады высот не планируются(ну может, небольшие уклоны ~1-2 градуса), в тоннеле уклон больше (ну чтобы "пересечь" верхний путь). По середине, где мост, планируется небольшое ущелье с речкой и водопадом.
|
13.06.2015, 23:43 | #17 | |
⅜ - SCALE
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 452 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
|
Цитата:
По факту радиусы 240 мм (на 10 мм. меньше минимума рекомендованного для американской N-ки) и подъёмы с одной стороны 38‰ с другой 43‰. На деле (проверялось эмпирически, порядка 40 различных тяг): по радиусам проходит 90% локомотивов как американских также и европейских и японских, за исключением длиннобазных (выбрасывает тележку) Подъем преодолевают практически всё локомотивы, но суммарная масса вагонов по не должна превышать 150 гр. на локомотив с массой менее 100 гр. Иначе просто не вытянет в подъём (паровозы в мотором в тендерах вообще могли тянуть не более 3-х вагончиков, не понравилось) Да и нужно не забывать, что у вагонов должен быть хороший накат, иначе игры поезд не состоится. Это N-ка. В НОе, что меня удивило, маленький паровоз ROCO HF110 проходит без труда по радиусам 175 мм. (макет, который я показывал ранее в этой теме) Про подъёмы утверждать не стану не эксперементировал. Думаю 50‰ должен потянуть, т.к. масса у него 92 гр. а составы в НОе по 2-3 вагона. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.06.2015, 00:48 | #18 |
⅜ - SCALE
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 452 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
|
Возвращаясь к размерам 180-х-43 см, всё же я попробовал отрисовать в Винтраке схему. Как и утверждал, подъемы получились минимум 53‰. (5,3%) Радиус при ширине макета в 43 см. удалось уложить минимально допустимый 175 мм. (по нему реально проходят малые паровозы с осевой формулой 0-3-0, насчёт ВЕМО-вских более длиннобазных утверждать не стану, в НОе видел с осевой 0-5-0, но не катал на таких экстремальных радиусах). Нужно также учитывать, что подъем проходит в кривой (в радиусе), что тоже создаёт серьёзное затруднение в движении. (Успешное прохождение в таком радиусе было достигнуто на горизонтальной поверхности). С визуальной и теоретической точки зрения в заданные размеры удалось уложиться (на пределе возможностей, конечно). С практической точки зрения, вызывает некоторые беспокойства. Совсем не факт, что движение всех без исключения поездов будет безаварийным. Исходя из опыта, могу сказать, что лучше использовать при проектировании не такие экстремальные величины. Использовать радиусы не менее 250 мм., а крутизну подъемов не более 40‰, но это уже совсем другие размеры макета. Длину можно оставить 180 см, а вот ширину придется увеличить до 70 см. При проектировании создавайте макет крупнее, слишком маленький, имеет учесть стать хорошей диорамой для любования статичными составами, потому как движение поездов по нему может оказаться очень затруднительным или невозможным.
Схема макета с размерами сторон 180-х-43 см, в масштабе НОе: |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.06.2015, 02:16 | #19 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Только нужно учитывать, что маленький и легкий трехосной паровозик которой сам легко заберется даже в очень крутую горку…. У меня есть в серванте отрезок H0e там на 90 сантиметров перепад 2,5см в зигзаги. Так вот с одним вагончиком роковский паровозик ели ели… а с двумя уже фиг… пришлось покупать лелепутовский, он более тяжелой и мошной, но тоже кое-что пришлось переделывать чтобы подъем был ровным… И еще если подъем и крутой поворот то двухвостные вагоны за счет, что оси у них не совпадают с полотном не хило притормаживают… Короче лучше до того как делать макет как следует, иметь весь подвижной состав и проверить на реально уложенном полотне способность локов затаскивать по всем горкам составы… даже из трех вагончиков… Вот после как лохонулся H0e когда стал делать H0m так и сделал все на соплях коробках проверил затем стал делать как следует
|
14.06.2015, 18:30 | #20 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Вот вам в помощь и ответы на ваши вопросы.
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=34&t=73948
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку |
14.06.2015, 19:28 | #21 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Переделывать, это хуже некуда. Я у себя в НОе тоже спуск/подъем крутой сделал. На днях переделал,сделал крутизну меньше, чтоб любой поезд,не зависимо от типа лока и количества вагонов, мог заехать.
|
15.06.2015, 03:14 | #22 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Вот я уже понял что главное не спешить… хочется покатать лучше катать как есть… Чем потом рельсы отдирать и что-то переделывать… А переделывать все ровно приходиться я у себя уже столько глобально пристроил… Например пути узкоколейки (внутри у стенки) где затем и теневой сделал… А большой мост и развязку под ним… Там вообще я даже со счета сбился сколько раз после как новой мост установил… Под ним развязку (где стрелка) стамеской вырубал спуски-подъемы… после очередного «ну кажется все ОК…» Затем обнаруживалось что ни будь еще… но лучше так чем все крушить и снова переделывать…
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Несколько вопросов по ремонту коллекции PIKO 70-80-х гг. | sdkbnc | НО (1:87) | 43 | 23.08.2015 14:59 |
Подскажите по созданию тунеля | oleg1967 | Элементы макетов | 34 | 07.12.2014 10:53 |
Приглашение к сотрудничеству по созданию макета масштаба ТТ | vpd | Наши стройки | 16 | 12.03.2011 14:40 |
Н0: Несколько вопросов про путевой материал | P.Serg | НО (1:87) | 17 | 13.02.2010 19:40 |
Вопрос новичка по созданию макета. | Алексей Белухин | Проектирование | 19 | 22.11.2009 12:05 |