Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2017, 23:54   #1
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию Платформа с самолетом.

Всем привет!
Очень понравились фото вот таких платформ с самолетами. И, очень не понравились цены. Фото 1,2.

Решил попробовать сделать что то похожее самостоятельно. Использовал платформу PIKO и сборную модель Focke Wulf от Minitanks. получилось вот так. Понятно, что не профессионально, но за то, своими руками сделано. Фото 3,4,5.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6878.JPEG
Просмотров: 1377
Размер:	35.3 Кб
ID:	145283Нажмите на изображение для увеличения
Название: L.240064_1.JPG
Просмотров: 1504
Размер:	63.4 Кб
ID:	145284Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170711_232118.jpg
Просмотров: 1502
Размер:	118.6 Кб
ID:	145285Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170711_232146.jpg
Просмотров: 1499
Размер:	126.5 Кб
ID:	145286Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170711_232158.jpg
Просмотров: 1443
Размер:	132.7 Кб
ID:	145287
andreas вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.07.2017, 06:11   #2
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 755 раз(а) в 229 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (780)
По умолчанию

" И тут пришёл поручик Ржевский.... И всё испошлил..."
Крыло у Фокке-Вульфа было неразъёмным.... Нельзя было снять консоли, можно было только "болгаркой отфигачить..."
Самое сложное в моделировании - это создание разбитой и разобранной техники.
Удачи!
Андрей.
andrey-58 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2017, 06:26   #3
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

А как их возили на фронт и обратно, на ремонт? Или только "своим ходом"?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2017, 08:35   #4
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Очевидно, также, как и советские истребители Як, также имевшие неразъёмную конструкцию крыла. Впрочем, насколько я знаю, у Фокке-Вульфа, в отличие от Яка, крыло целиком (включая центроплан) могло быть отсоединено от фюзеляжа.
Val вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 08:41   #5
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Очевидно, также, как и советские истребители Як
Очень спасибо! А их то как, своим ходом?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 12.07.2017, 08:53   #6
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Да, и это был серьезный эксплуатационный недостаток основного советского истребителя. Он заключался, прежде всего, в практически невозможности эвакуации поврежденной машины после вынужденной посадки. Впрочем, как известно, А.С.Яковлев, пользуясь своей близостью к Сталину, отличался весьма "творческим" отношением к требованиям, предъявляемым Заказчиком к конструкции самолетов и их оборудованию.
Val вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.07.2017, 12:13   #7
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
Крыло у Фокке-Вульфа было неразъёмным....
Да я знаю. Как раз посмотрел документальный фильм про это. Но моделька была уже куплена, кстати, она так и сделана, с цельным крылом. Пришлось резать. Ну мне просто хотелось "самолетик на платформе", а достоверность, пока отступает на второй план. Спасибо всем за комментарии.
andreas вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.07.2017, 12:40   #8
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,688
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 821 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1669)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
Очень понравились фото вот таких платформ с самолетами. И, очень не понравились цены. Фото 1,2.
а что за модель (производитель и артикул) на первом фото? а то очень заинтересовал вагончик с коробочкой бнв
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 12.07.2017, 13:14   #9
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Это Марклин. Артикул: 45093.

andreas вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2017, 13:33   #10
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,688
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 821 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1669)
По умолчанию

жаль что он только в наборе продается (
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 12.07.2017, 14:00   #11
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
жаль что он только в наборе продается (
Предложите сообществу "раздербанить" этот набор. Насколько я понимаю, он тысяч 6 рублей стоит. Если возьмете на себя одну треть, я думаю, найдутся желающие.
andreas вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 15:48   #12
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 915
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,098 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
вагончик с коробочкой бнв
Может, не очень сложно сделать похожую коробочку ?))) Из спичек или реек или полосок шпона, и надпись самоклеящимися буквами из хозмага...
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 16:44   #13
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 755 раз(а) в 229 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (780)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
у Фокке-Вульфа, в отличие от Яка, крыло целиком (включая центроплан) могло быть отсоединено от фюзеляжа.
оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:17 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Очень спасибо! А их то как, своим ходом?
Да . Либо заводские лётчики, либо из полка прилетали, принимали , облётывали - и вперёд!

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:20 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
и обратно, на ремонт?
А ремонт только полевой. Там ремонт - то только текущий - пробоины латали, агрегаты типа шасси, элементы управления,масло - и топливные баки.... и т.д. и т.п. и движки побитые либо дефектные меняли, ресурсы планеры вряд ли вылётывали, сбивали.... так что на завод только заменённые на боевых машинах двигатели уходили.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:26 ----------

Ещё агрегаты и аппаратура радио- электро- самолётного и приборного оборудования. Пардон, забыл....
andrey-58 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.07.2017, 16:50   #14
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Тема неожиданно стала "горячей". Когда я распечатал коробку и посмотрел на модель, у меня была идея разместить неразделенные крылья на второй платформе, но этот вид мне представился фантастическим, я не специалист. Я думаю. что производителям выгоднее продать комплект из 2-х вагонов, вместо одного, а в случае с Marklin, даже из трех. Но мне, на моем маленьком макете, нет возможности сделать состав, больше, чем из 5-и двухосных вагонов. По этому, я предпочел погрузить крылья на ту же платформу, места там достаточно, и у меня есть подозрение, что так, наверное и делали. Я хочу создать военный состав с танками и самолетом, сейчас жду прихода платформ без бортов для танков.
andreas вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 17:19   #15
Igor Poezdov
Местный
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
По умолчанию

Состав какой эпохи?
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 17:26   #16
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
я предпочел погрузить крылья на ту же платформу, места там достаточно, и у меня есть подозрение, что так, наверное и делали.
Правда это не война, а наше время (2004 г.):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: n86n-s28.jpg
Просмотров: 816
Размер:	35.5 Кб
ID:	145288
Цитата:
Ил-4 — огромная машина, в разобранном виде занимающая два вагона. В один вагон поместились детали оперения и шасси, во втором закрепили фюзеляж и над ним поставили крылья домиком. Тут в этой истории появляется контролер Шабанова, которая категорически запретила везти негабарит. Эту контролера Шабанову, которая на месяцы заперла уже отреставрированный бомбардировщик в тупике, Лейко просит лично отметить, причем слово «лично» выдавливает голосом. Вагоны отогнали в тупик, и железная дорогая начала выставлять двум авиационным инженерам счет за хранение: сто долларов в сутки. А еще за перевозку «негабарита четвертой категории» — миллион рублей.
Они платить отказались. Надо отдать должное железной дороге — она одумалась и отказалась деньги взыскивать.
Отправка самолетов со станции Бугач в Красноярске. Источник: книга «Красноярск — Берлин. 1941—1945 гг.», 2009 г.:

Источник.

Гатчина, погрузка самолетов Р-1,12 авиационный отряд. 1929г:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f2dbe86f6fb0.jpg
Просмотров: 673
Размер:	129.1 Кб
ID:	145289
Источник.
kudrdima вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.07.2017, 17:43   #17
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Я не помню шкалу эпох, 30-40-е года 20-го века.
andreas вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 17:52   #18
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,688
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 821 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1669)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Может, не очень сложно сделать похожую коробочку ?))) Из спичек или реек или полосок шпона, и надпись самоклеящимися буквами из хозмага...
коробочку пожалуй не сложно, но вот буквы вызывают вопросы тк не владею темой

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
Предложите сообществу "раздербанить" этот набор. Насколько я понимаю, он тысяч 6 рублей стоит. Если возьмете на себя одну треть, я думаю, найдутся желающие.
думал об этом, но 2тыр за простенькую платформу с деревянной коробочкой, которую предлагают сделать самому из подножного материала как-то не очень
хотя если желающие уже есть готов пообщаться
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 12.07.2017, 17:58   #19
Igor Poezdov
Местный
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
По умолчанию

А какие платформы заказали?
Это отлично- у меня появился единомышленник!
А почему ограничеваете себя предвоенный техникой?
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 12.07.2017, 18:54   #20
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
А какие платформы заказали?
На "Мешке" купил вот такие контейнеровозы. думаю сделать досчатый настил из пластинки Auhagen и поставить танки. Может и "лесовозы" на что то сгодятся.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60873508 (1).jpg
Просмотров: 659
Размер:	58.0 Кб
ID:	145290
andreas вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2017, 18:56   #21
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
А почему ограничеваете себя предвоенный техникой?
Макет у меня "паровозный", соответственно и техника.
andreas вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.07.2017, 11:35   #22
MG
Местный
 
Аватар для MG
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 2,166
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 53
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,616
Поблагодарили 6,181 раз(а) в 1,144 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6248)
По умолчанию

И еще немного немцев и сталинских соколов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11093.jpg
Просмотров: 627
Размер:	156.6 Кб
ID:	145467Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3556578021_dfd4b2b011_o.jpg
Просмотров: 581
Размер:	63.8 Кб
ID:	145468Нажмите на изображение для увеличения
Название: e-bay_michaelp42_Russian%2520WWI%2520Brought%2520Down%2520German%2520Airplane%2520Carrying%2520b.jpg
Просмотров: 579
Размер:	60.7 Кб
ID:	145469Нажмите на изображение для увеличения
Название: stuka.jpg
Просмотров: 576
Размер:	29.9 Кб
ID:	145470Нажмите на изображение для увеличения
Название: _1472D~1.JPG
Просмотров: 597
Размер:	58.0 Кб
ID:	145471Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20-ton%202-axle%20FlatCar%20Hurricane_small.jpg
Просмотров: 591
Размер:	68.5 Кб
ID:	145472Нажмите на изображение для увеличения
Название: МиГ 3.jpg
Просмотров: 601
Размер:	40.3 Кб
ID:	145473
__________________
НО.Советская и немецкая классика II - IV эпохи.
MG вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.08.2017, 00:29   #23
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Пока получилось вот это. 2 платформы с PZ4 и Фердинандом.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170818_090514.jpg
Просмотров: 628
Размер:	148.4 Кб
ID:	146869
andreas вне форума   Вверх
Старый 19.08.2017, 00:40   #24
MG
Местный
 
Аватар для MG
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 2,166
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 53
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,616
Поблагодарили 6,181 раз(а) в 1,144 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
и Фердинандом.
Был бы "Фердинандом", если бы не был "Насхороном".
__________________
НО.Советская и немецкая классика II - IV эпохи.
MG вне форума   Вверх
Старый 19.08.2017, 00:44   #25
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

А! ... Ну да! Извините за неточность. точно "носорог". Кстати, вопрос, где купить декали для техники вермахта 1:87?
andreas вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Платформа 52' andrejrepi Обзоры моделей 1 06.09.2016 22:33
Платформа 1:43 toptop Личный опыт 0 13.08.2015 11:07
Платформа 13-401 Elwood Обзоры моделей 1 25.03.2014 13:35
платформа ТТ FP783 Личный опыт 39 07.04.2010 19:23
Платформа в N-ке timon220 Личный опыт 7 01.12.2009 11:34


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -