Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2017, 09:40   #26
Saddam
оффтопик
Saddam на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.10.2017, 10:23   #27
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
вставляйте картинки в форум напрямую, по ссылкам
Ок понял.

Разобрал, почистил, развёл пошире. Собрал, всё без изменений. Едет когда нажимаешь на плату.
Там 2 штырька (показал стрелкой на фото), думаю они не достают до контактов, когда прижимаешь плату контакт происходит.
Плата как нибудь крепится? Или только балластом?

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:04 ----------



---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
вставляйте картинки в форум напрямую, по ссылкам
Чего то не получается.( Может размер файла большой?

https://drive.google.com/file/d/0B_h...ew?usp=sharing

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:07 ----------



---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:15 ----------

miro24 вне форума   Вверх
Старый 09.10.2017, 10:40   #28
Saddam
оффтопик
Saddam на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 11:52   #29
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию



---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:19 ----------



---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:21 ----------



---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:22 ----------

О, получилось!!!)

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:24 ----------

Собрал в аналоге, поставил балласт, едет нормально, на все команды реагирует, свет горит при заднем ходе..
Разобрал, поставил декодер, поставил балласт и....и ничего, стоит намертво. Команды не на свет, не на звук не воспринимает.
Может перезагрузить пульт?
Програмировал:
1. NOVI? (OK)
2. BR93 (OK)
3. Маус предлагает цифру 3. Если нажать OK, пишет: ошибка 10 (Локомотив с таким адресом уже существует)
Нажимаю 4. (ОК)
4. SS 128 (OK)
И дальше ни чего не происходит.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 09.10.2017, 18:14   #30
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Там 2 штырька (показал стрелкой на фото), думаю они не достают до контактов, когда прижимаешь плату контакт происходит.
да, скорее всего так и есть. И там еще два таких же штырька под второй сборкой токосъема (которые работают от третьей и четвертой ведущей оси) и еще два штырька под передней бегунковой тележкой.
Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Плата как нибудь крепится? Или только балластом?
Только балластом. Без него плата приподнимается, и контакт может пропадать.
Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Может перезагрузить пульт?
вряд ли поможет
Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Програмировал:
1. NOVI? (OK)
2. BR93 (OK)
3. Маус предлагает цифру 3. Если нажать OK, пишет: ошибка 10 (Локомотив с таким адресом уже существует)
Нажимаю 4. (ОК)
4. SS 128 (OK)
Вот это мне ни о чем не говорит, у меня совсем другая цифровая система (ESU Ecos). Но становится понятно, что Вы полезли в адреса, и скорее всего там что-то напутали. Адрес с одной стороны хранится в декодере. Изменяется в режиме программирования декодеров, на станции надо его специальным образом включить. А что бы управлять выбранным адресом, на цифровой системе его надо выбрать. Скорее всего Вы описали как создаете локомотив с именем BR93 в маусе, выбирая для него адрес 4 и режим 128 скоростей. Пытаетесь им управлять, и ничего не происходит. А какой адрес запрограммирован в декодере, в его CV1? Декодер будет реагировать только на те команды, которые адресованы на его адрес, остальные он игнорирует.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 09.10.2017, 18:45   #31
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Скорее всего Вы описали как создаете локомотив с именем BR93 в маусе, выбирая для него адрес 4 и режим 128 скоростей. Пытаетесь им управлять, и ничего не происходит.
Так и есть. Как написано в инструкции.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А какой адрес запрограммирован в декодере, в его CV1?
В этом я вообще ни чего не понимаю.(((
miro24 вне форума   Вверх
Старый 09.10.2017, 18:58   #32
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

Вам нужно или знать, что записано в cv1 и создать локомотив с этим адресом, или, если Вы не знаете, что туда записано, записать в cv1 адрес 4. Как это сделать на маусе нужно почитать в мануале. На форуме есть русский перевод мануала, попросите кого нибудь выложить еще раз. Или приду домой-поищу...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 12:24   #33
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

У меня есть русская версия, но разобраться не получается.(
https://drive.google.com/file/d/0B_h...ew?usp=sharing
miro24 вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 12:28   #34
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
У меня есть русская версия, но разобраться не получается.(
Вы сами то откуда? В смысле, может есть смысл с Вами встретиться и помочь? Например, 27-29 октября будет Большое Безумие в ДК Интеллект ( То есть, 4-ый съезд модульщиков-макетчиков Модульмастер). Туда сможете подъехать? Там ребята наверняка помогут (я, увы, не смогу, т.к. 24-го улетаю)
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 12:41   #35
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,828
Поблагодарили 7,469 раз(а) в 1,492 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8154)
По умолчанию

Думаю врят ли Дмитрий приедет из Великого Новгорода.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 12:52   #36
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
Думаю врят ли Дмитрий приедет из Великого Новгорода.
Ну, так это Вы, Михал Михалыч, знаете, что Дмитрий из Великого Новгорода, а мы то, простые пользователи видим только, что он из России. Жаль, жаль, что не получится помочь Дмитрию
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 13:12   #37
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
Думаю врят ли Дмитрий приедет из Великого Новгорода.
!!!))))

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:11 ----------

Может есть кто, на форуме из Великого Новгорода???
miro24 вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 14:01   #38
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,828
Поблагодарили 7,469 раз(а) в 1,492 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8154)
По умолчанию

Благодаря AKlion, нормальная инструкция на русском с картинками на английском, а не псевдорусском.

https://cloud.mail.ru/public/FJD3/1ykaW6kZM

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:55 ----------





__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.10.2017, 17:26   #39
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Пипец..... Напрограммировался так, что и BR80 перестал ездить.(((((
miro24 вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 17:37   #40
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,019
Поблагодарили 10,477 раз(а) в 3,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10624)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Пипец..... Напрограммировался так
Только Интеллект спасет отца русской демократии
Видимо, приехать все таки придется...
Или скайп, кстати, тоже вариант...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.10.2017, 17:41   #41
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Пипец.....
не переживайте. займитесь чем ни будь другим. потом попробуйте еще раз. главное не бойтесь, тыкая кнопочки, вы его не сломаете.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 11.10.2017, 21:50   #42
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
Радость

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Напрограммировался так, что и BR80 перестал ездить.(((((
BR80 восстановил. (вернул локомотиву прежний адрес - 3)
А вот с BR93 ни чего не получается.(
Вообще, можно узнать, МАУС видит декодер на локомотиве или нет?
miro24 вне форума   Вверх
Старый 11.10.2017, 22:14   #43
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Уже переставлял не один раз и не один декодер.
Пробовал програмировать BR93 как на видео показано и по другому:
Ставите лок на рельсы. Только Машку ! Паровоз пусть в стороне покурит. Выбираете стрелками вправо- влево "NEW ?". Жмем ок. Пишите название лока . Жмем ок. На экране будет буква "L" и мигающая "3". Введите вместо "3" например "4". Дальше на табло высветит "SS 128(28 или 14). Жмем ок. Итог. Машка вроде бы записана в мультимаус, но не едет!?
Продолжаем . На пульте светится название Вашей машки. Зажмите кнопку "menu" и нажмите "1". На экране должна появится мигающая "3", вместо неё введите "4". Жмем ок. И в путь!

Ни чего не помогает.
Если я чего то в МАУСЕ напутал, может его перезагрузить?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:12 ----------

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Вообще, можно узнать, МАУС видит декодер на локомотиве или нет?
И это.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 11.10.2017, 22:40   #44
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,836
Поблагодарили 2,665 раз(а) в 756 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2660)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Вообще, можно узнать, МАУС видит декодер на локомотиве или нет?
Маус сам по себе не видит декодеры.
Только в момент программирования декодер путем подергивания двигателя (увеличение нагрузки) даёт Маусу знать, что запись произведена. В остальное время Маус не в курсе, дошли его команды до декодера или нет.
tabun вне форума   Вверх
Старый 11.10.2017, 23:28   #45
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
1.Берем BR80 с адресом три.
2. Ставим на рельсы, подключаем этот Ваш маус.
3. На маусе выбираем запрограммированный в маусе BR80 с адресом три и убеждаемся, что он ездит.
4. Открываем BR80, вытаскиваем декодер.
5. Открываем BR93 и ставим этот декодер.
6. Ставим BR93 на рельсы, подключаем маус.
7. Выбираем в маусе тот же BR80 с адресом 3 и убеждаемся, что BR93 ездит.
Всё доступно и понятно написано...
Сделал, всё работает!!!!!
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
8. Ставим в BR93 новый (ну, или б/у - неважно) декодер.
9. Самое главное: открываем мануал от мультимауса и тщательно изучаем, как в декодере, а не в маусе, менять адрес, или, говоря на ботанской фене, программировать CV1. CV1 - это и есть адрес декодера, он же адрес локомотива. Значения - от 1 до 128, емнип.
А с этим не могу разобраться.(((
Можете, так же доступно написать?
miro24 вне форума   Вверх
Старый 12.10.2017, 00:10   #46
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
В принципе, в последнем видео поста 38 объясняется, как поменять адрес декодера, он же CV1
Я делал так, как показано в видео. Ни чего не происходит.
Где то, ошибка, а где понять не могу.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 12.10.2017, 06:14   #47
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Я делал
Что бы проверить ездит или нет, ваш 93, не нужно ни чего менять и программировать.
BR 80 с мыши управляется, так. Значит берите декодер от 80 ставьте его в 93, в мыши выбираете BR 80, а не создаёте новый.
Если локомотив поедет то с токосъёмом всё нормально, если нет чистить и проверять дальше.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 12.10.2017, 07:04   #48
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Что бы проверить ездит или нет, ваш 93, не нужно ни чего менять и программировать.
BR 80 с мыши управляется, так. Значит берите декодер от 80 ставьте его в 93, в мыши выбираете BR 80, а не создаёте новый.
Если локомотив поедет то с токосъёмом всё нормально
Я же писал, что ездит:
Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Всё доступно и понятно написано...
Сделал, всё работает!!!!!
А другой декодер запрограммировать не могу.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 12.10.2017, 07:41   #49
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

miro24, Вставляете декодер, в 93. В библиотеку мыши вносите локомотив с адресом 4.
Если не можете разобраться с изменением CV, у мыши есть режим быстрого программирования.
Зажимаете Menu + 1, загорится CV1 и значение по умолчанию 3, меняете на 4 и нажимаете ОК. (стр.13-14)
https://yadi.sk/i/5RBjujZQ3NgLB9
Saddam на форуме   Вверх
Старый 12.10.2017, 08:00   #50
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Зажимаете Menu + 1, загорится CV1 и значение по умолчанию 3, меняете на 4 и нажимаете ОК. (
Делал так, и не один раз (на обоих локах пробовал) , НИЧЕГО.
И через программирование (как на видео), тоже ни чего.
miro24 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
старт Roco 51281+ лок Roco 73455 salsita ЧАВО 9 15.08.2017 08:25
Roco 10775 vs Roco 10778 Bandicoot Электрика и DCC 11 08.02.2015 17:49
Roco 63256 BR93.5 DRG alex.nozadze ЧАВО 5 10.05.2012 13:51
roco 51211 (br 290) и roco 51244 (br 80) 713 НО (1:87) 6 19.01.2012 21:21
Помогите Не хочет ехать новый тепловоз ROCO Pavelkh Электрика и DCC 13 12.03.2010 16:32


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -