Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2018, 20:17   #1
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию Тяжеловес Российских железных дорог КЖ 1572

Здравствуйте моделисты , под этот проект решил открыть новую тему , поскольку в тему поезда , вагоны составы Н0 эта модель несколько не вписывается .

И так модель ЖД крана КЖ 1572 .



Были проработаны чертежи




Захотелось сделать всё по максимому.

Управление DCC декодер 4 доп выхода

6 команд управления
5 моторов с редукторами
2 сервы
Свет прожекторов .

Реально возможно поднимать груз
Поворот башни не ограничен
подьём стрелы
вылет стрелы
вылет противовеса
выдвижение домкратов
подьём крюка
Свет прожектора

Двери и форточки открываться не будут !!!

Стрела



Башня









Работа противовеса



Работа стрелы



Плата управление уже в процессе разработки , тесты пока напрямую .
FedCo вне форума   Вверх
47 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2018, 11:17   #2
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

В тестовом варианте натянуты троса. Конечно ещё тот гемор их натянуть , весь день изобретал технологию их натяжки . Подвёл токарь ролики на блок крюке сделал не мыслимо кривые , нужно переделывать , даже встал вопрос о покупке токарного станка ))))).



Но думаю что с нормальными роликами заработает конструкция , так же возможны варианты по её доработке .
FedCo вне форума   Вверх
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.01.2018, 13:58   #3
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Тест работы блок крюка .



Ролики блок крюка переделали и О чудо заработало ))))))).
Стало понятно почему блок крюки с несколькими петлями троса ЭТО СЛОЖНО , реально сложно .
Поскольку сложно протащить трос , сложно отладить И то не всё гладко.

Используется простая нитка тонкая и это не есть хорошо , поскольку нитка лохматится и своим ворсом готова цепляться за всё, использовать более толстую нитку то же не вариант, поскольку с толщиной повышается жёсткость нитки , А блок крюк тяжёлым , достаточно тяжёлым сделать не просто , из-за размеров и толстая нитка просто не будет натягиваться .

Так что система работает НО есть некоторые моменты с которыми идёт работа .

Так же была проблема горизонтированния блок крюка , поскольку та же нитка имеет свойства растягиваться , да и намотка на барабан тоже не получится сделать виточек к виточку , то блок крюк имел тенденции перекашиваться . Но эта проблема была решена и в случай такого перекоса очень просто перекос теперь можно убрать.

Перекос блок крюка получался по выше описанной проблеме с ниткой И поскольку левая и правая часть блок крюка висят на независимых нитках.

Теперь нужно решить проблему с ворсистостью нитки и с весом блок крюка , как то утяжелить его и значительно.

Так же поскольку используется блок крюка , то усилие от груза распределяется на все 8 строп троса и на участок нити от барабана до первого ролика имеет нагрузку минимальную Вес груза делим на 8 , это тоже оказывает отрицательное воздействие на использование нити , просто нет достаточного усилия , что бы нить преодолевала свои пушистые препоны )))))) .

Вот над всем этим нужно думать , НО уже работает )))))
FedCo вне форума   Вверх
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.01.2018, 17:37   #4
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

А если рыбачий вал?
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.01.2018, 18:48   #5
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
А если рыбачий вал?
Что это такое ?
FedCo вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 18:56   #6
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
Что это такое ?
Он имел в виду *фал* . Проще говоря нужна рыболовная *нитяная леска* .
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.01.2018, 19:36   #7
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вот, обновил словарь.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 20:00   #8
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Ета называется плетёнка.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.01.2018, 20:18   #9
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Он имел в виду *фал* . Проще говоря нужна рыболовная *нитяная леска* .
Спасибо , нужно будет посмотреть что это такое , только она наверно белого цвета ???
FedCo вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 20:38   #10
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Я не рыбак, но точно знаю, что есть и не белого цвета.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 20:42   #11
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
Спасибо , нужно будет посмотреть что это такое , только она наверно белого цвета ???
Всех цветов, но Вам пологаю надо черная или серая (стальная) что-то подобное..
Zitra вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 20:44   #12
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вот, любой цвет.

https://www.google.lt/search?biw=192...IybYHpBOqa6CM:
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 21:49   #13
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Спасибо , не знал что есть разные цвета , не рыбак ))))), механик ))))))
FedCo вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 21:53   #14
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Нам бы ваши проблемы...
Zitra вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 23:36   #15
uragan
Заглянувший
 
Аватар для uragan
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Ukraine,Lugansk
Сообщений: 194
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 645
Поблагодарили 653 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (644)
По умолчанию

Предусматривается ли работа с грейфером? Для этого надо будет два рабочих
троса.
uragan вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 09:35   #16
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uragan Посмотреть сообщение
Предусматривается ли работа с грейфером?
150 тонный кран для работы с 5 тонным ковшом ???
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 09:55   #17
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
Управление DCC декодер 4 доп выхода
6 команд управления
5 моторов с редукторами
2 сервы
А как планируете управлять по DCC? Декодер на 4 выхода, плюс моторынй, а у вас 5 моторов, 2 сервы, плюсом для управления моторами нужен реверс?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 11:18   #18
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uragan Посмотреть сообщение
Предусматривается ли работа с грейфером? Для этого надо будет два рабочих
троса.
А прототип с ним работает ??? ФОТО покажите . На сколько я знаю это просто кран .

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А как планируете управлять по DCC? Декодер на 4 выхода, плюс моторынй, а у вас 5 моторов, 2 сервы, плюсом для управления моторами нужен реверс?
Именно так как я написал , 4 выхода декодера и все мною перечисленные функции.
Уже всё продумано , плата изготавливается, в основном сложность сделать её в нужных размерах ! Точнее будет две платы , одна основная в базе и вторая в башне. А опыт в таких платах есть , БЖРК помог.

+ если удасться сделаем демо функцию .
FedCo вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.01.2018, 11:24   #19
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
Уже всё продумано
Не пойму как вы будите управлять моторами, ведь у обычных выходов декодера нет функции переплюсовки , там всегда общий плюс. Как у вас двигатели будут в реверсе управляться?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 11:26   #20
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Не пойму как вы будите управлять моторами, ведь у обычных выходов декодера нет функции переплюсовки , там всегда общий плюс. Как у вас двигатели будут в реверсе управляться?
Вот так и будем ))))) всё реально )))))) Повторяю уже всё продумано идёт реализация плат в нужных размерах.
Есть реле , на базе них и мозгов в плате и будет всё реализовано. А декодер только даёт плате управления информацию о выборе юзером проги управления краном , дальше всё делает плата управления .

Правда я изначально хотел чтобы сама плата управляла моторами без реле , но человек который занимается разработкой плат , сказал что в размеры не влезем и потом поворотный шлюз башни , тоже ограничения накладывает , слишком много контактов черезь него не провести. И так 5 контактов по шлюзу идёт , очень мелко .

Я знаком со многими самородками земли Российской )))))))) , один из них Владимир , с которым ОЧЕНЬ давно знакомы и сотрудничаем по направлению электроники , он разрабатывает платы управления и для ретрактов шасси самолётов , он же управление БЖРК делал , и многое другое . Так что по электронике вся сложность влезть в нужные размеры .
FedCo вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.01.2018, 12:41   #21
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,605
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Федор, когда вы все успеваете? И самолеты и поезда?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 13:59   #22
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Федор, когда вы все успеваете? И самолеты и поезда?
Работаю по 12 часов без выходных.
FedCo вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.01.2018, 21:17   #23
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Так это работа или хоби?
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 21:22   #24
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

И так сегодня попробовал плетёнку 0.1 мм .
Хуже чем нить , во первых она жёстче, хотя можно и потоньше взять 0.05 или 0.04, так же поскольку это плетёнка то когда её чем то зацепил у неё сьезжает структура , правда намотка в барабан идёт прикольнее нитки , практически виток к витку .

Основная проблема это безумно лёгкий блок крюк , а главное размеры не позволяют его утяжелить без нарушения копийности , да и утяжелять нужно конкретно . Поскольку усилия нормального для работы участка от барабана до ролика стрелы не хватает .

Но поскольку запасной вариант всегда есть , сделать эмитацию блок крюка ))))) , похожую на прототип , то можно ещё подумать как решить эту задачку.

Зато сегодня определился с контролем угла подьёма стрелы , как на сервах будет стоять переменный резистор .

Поскольку необходимо отслеживать положение раздвигающихся конструкций ТО--

На выдвижении противовеса стоит фрикцион .
На выдвижении стрелы считаем обороты червяка.
На подьёме стрелы стоит переменный резистор .
Для позицирования башни в ноль будет стоять фото элемент.

Пока так.
FedCo вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.01.2018, 00:12   #25
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
а главное размеры не позволяют его утяжелить без нарушения копийности , да и утяжелять нужно конкретно
А если крюк сделать из свинца ?
AleksSF вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Королевство железных дорог в Праге DrDm Ссылки на макеты 21 26.07.2015 16:21
57 видеоклипов Японских железных дорог Coyote Ссылки 0 26.04.2009 19:38


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -