Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2018, 07:07   #1
andrejrepi
Пользователь
 
Аватар для andrejrepi
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 676
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 577 раз(а) в 128 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (598)
По умолчанию Выбор гравера для моделизма

Добрый день уважаемые коллеги! Вопрос в следующем: двое ЖД моделиста, которые знаю лично пользуются нижеприведенным набором с гравером. За такие смешные деньги обширное количество разнообразных насадок, стильный кейс и "шланг" в комплекте. Говорят, что для нашего хобби хватает за глаза и даже что-то подсверлить в авто тоже достойный вариант. Вот думаю, брать или нет, качество самой фирмы неизвестно, ресурс насадок тоже сомнительный. Подскажите, что бы не совершить необдуманной сделки.
https://www.castorama.ru/graver-mac-allister-130-vt
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 3669
Размер:	77.3 Кб
ID:	161191
__________________
Virginian H0
andrejrepi вне форума   Вверх
Старый 27.07.2018, 08:28   #2
SACURA
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: У себя дома)
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Доброго.
Есть. Ещё из первых выпусков. Здесь внешность наворотили. Пользуюсь 7 - й год.
Наждачные насадки одноразовые. Лысеют при работе по дереву на глазах. Шлифовальные диски порою бьют на оси. Выбирать надо. Отрезные диски лучше заменить на стоматологические. Эти хрупкие. Было дело, разлетались без перекоса угла резки. С этими лучше работать в защитных очках.
При резки, к примеру, рельс (твёрдый материал) двиг быстро нагревается. Ахиллесова пята девайса это то, что при регулировки скорости очень сильно падает мощность. А вот падение оборотов не сильно заметно. К примеру, сверлить /резать, шлифовать/ пластик и подобные мягкие материалы не получится - плавит.
В общим Китай. Но, приноровится в некоторых опциях возможно. Да и цена как Вы сами заметили....
Спасибо.
SACURA вне форума   Вверх
Старый 27.07.2018, 09:02   #3
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Если хотите фирменный гравер по цене китайского - посмотрите на японский Ryobi ETH-150V.
В сети о нем иногда высказываются негативно - это жалобы на ранние первые партии - фирма давно все исправила. Теперь нет ни вибраций ни перегрева - все давно в прошлом. Пользуюсь таким второй год - никаких нареканий.
Также имею оригинальный аккумуляторный Dremel 8200. Так вот если не брать в расчет беспроводновость дремеля, то Райоби не уступает абсолютно ни в чем.

Кстати этот Райоби бывает в двух комплектациях. Просто аппарат и несколько насадок и вторая версия это чУмаданчик с самим аппаратом, стойкой для подвешивания, удлинительным рукавом и еще кучей насадок. Цена при этом одинаковая. Чемоданчик это была акция но еще много где есть такие в наличии в продаже.
Ну и главное - цена как у китайского гравера.

Я им очень доволен, повторю.

Впрочем, если хочется оригинальный дремель - ищите на американском иБэй раукомплектовки. Голый аппарат в новом состоянии либо восстановленный без ничего (без кейса, без зарядки и так далее) можно купить очень дешево.
А что касается аккумуляторов то аккумуляторы для всех Дремелей 8 серий (первая цифра в номере модели) - абсолютно идентичны 10,8v Li (они же 12v Li) аккумуляторам от зеленого (не путать с синей серией) Bosch (у зеленого и синего Боша аккумы очень похожи но отличаются - имейте в виду).
У американцев зарядки на 110 вольт но они абсолютно идентичны Бошевским. Так что если у вас есть шуруповерт от Бош на литиевых аккумах 10,8/12 вольт то зарядка у вас уже есть )))
С алиэкспресс зарядку не советую - при внешней идентичности с оригинальной внутри они совсем разные и китайская увы примитивна как зарядка для фонарика. Не уверен что она не будет медленно убивать аккумы неправильным режимом заряда. Лучше купить б/у оригинальный зарядник чем китайскую поделку.

Дремель тоже ни разу не подвел.

Ну и если хочется совсем круто то посмотрите на Bosch GRO 10,8V- Li или GRO 12v-35.
Дам подсказку - это одно и то же. Просто Бош в целях маркетинга всю свою линейку инструментов и аккумуляторв 10,8 переименовал в 12. При этом сам инструмент остался тем же. И магазины начали сбрасывать на распродажах инструменты со старым названием по бросовым ценам. Так вот этот синий Бош - это совсем другой уровень. Другой ресурс и другая мощность. Расчитан на совсем другие нагрузки.
kestrel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2018, 21:31   #4
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Только Проксон! Очень отличный инструмент. Да, дороговато, но есть за что платить. Это мое мнение и оно может не совподать с мнением других.
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2018, 14:14   #5
yudin
Заглянувший
 
Регистрация: 31.05.2017
Адрес: новомосковск
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 543 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (540)
По умолчанию

у меня их три штуки , правда китайские, но не жалуюсь, один мощный , пятисотка , чтобы металл потолще шинковать.ну остальные два послабее ,все три с гибкими валами. на синем вал, можно стоматологические наконечники ставить, чтобы действовать по точнее.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180728_151038.jpg
Просмотров: 3549
Размер:	90.1 Кб
ID:	161245
yudin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.07.2018, 14:31   #6
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

В принципе могу сказать что на рынке практически нет плохих/неудачных граверов.
Есть помощнее и послабее, подешевле и подороже.

Единственный вопрос который стоит перед потребителем это лишь выбрать наиболее оптимальный за имеющиеся в наличии денежные средства.
kestrel вне форума   Вверх
Старый 29.07.2018, 09:24   #7
andrejrepi
Пользователь
 
Аватар для andrejrepi
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 676
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 577 раз(а) в 128 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (598)
По умолчанию

Я вот и думаю, что этот МАС имеет недостатки по мощности. Да и по большему счету у нас в моделизме особо то нет таких вещей, которых самый дешевый инструмент не возьмет.
__________________
Virginian H0
andrejrepi вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2018, 09:49   #8
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Кто-то может сказать что-то о Dremel 8220?
Zitra вне форума   Вверх
Старый 29.07.2018, 10:47   #9
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrejrepi Посмотреть сообщение
Я вот и думаю, что этот МАС имеет недостатки по мощности.
Я конечно не отношу себя к категории настоящих моделистов ,которые действительно *строят* модели ,поэтому потребности и требования к данному агрегату у меня свои..., более упрощённые.Наличие гибкого вала или плавных регулировок оборотов мне ни к чему. Вы сначала определитесь : *Зачем он вам ?*...,и всё станет ясно.
Имею Дремель модель 200...,уже лет шесть. Не знаю крутая это модель или простая,мне нет разницы..., купил то ,что было в продаже в единственном экземпляре . Для моих потребностей хватает . По надёжности могу только сказать ,что во время наводнения сей прибор утоп и пролежал в муляке две недели...,после чего был извлечён ,разобран ,просушен,смазан...,и работает исправно по сей день...,разве что переключатель на более низкие обороты иногда заедает,но на работу это не влияет.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2018, 11:06   #10
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

То же самое что и Dremel 8200 только c обозначением 12 вольт вместо 10,8. Я выше рассказывал про Бош и то как они сделали ребрендинг аккумуляторов - Дремель - дочерняя компания фирмы Бош.
Сами аппараты идентичные. Ну разве что в 8220 добавили светодиод подсветки.
Во всем остальном аппараты 8200 и 8220 идентичные.

---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:51 ----------

Цитата:
Сообщение от andrejrepi Посмотреть сообщение
Я вот и думаю, что этот МАС имеет недостатки по мощности.
Ну как бы для гравера 130 ватт это не так уж и слабо. Фирменный Dremel 3000 имеет столько же. Кстати с него китайцы этот Мак Аллистер и скопировали.
Тут вопрос лишь в том насколько честно указали мощность китайцы. Если не соврали (кстати честность у них тоже часто бывает) то вам хватит более чем.
kestrel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2018, 11:21   #11
SACURA
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: У себя дома)
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
насколько честно указали мощность
ИМХО делите на 1,5 - 2.
SACURA вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2018, 11:28   #12
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Добавлю:
Рекомендую ВСЕМ поменять цанговый зажим на валу гравера на кулачковый мини-патрон. Обязательно!
Это позволит избежать вибраций боров и сверел при вращении.

Единственное что:
Валы с резьбой бывают двух размеров: с резьбой М8х0,75 и с дюймовой 9/32’’ (около 7 мм)
Метрическая М8 встречается на половине китайских граверов.
Брендовые приборы такие как Dremel, Bosch, Ryobi и другие используют дюймовую.
Будьте внимательны при заказе патронов на алиэкспресс. И уточните заранее какая резьба на вашем приборе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9AEF26E5-ECF8-4BA8-981A-C7FA8B6BE6D0.jpeg
Просмотров: 3436
Размер:	26.9 Кб
ID:	161300
kestrel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2018, 17:14   #13
СерП
Заглянувший
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: москва
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 378 раз(а) в 97 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Странно, у меня везде цанги и никаких вибраций. В далёком 82-м работал на гравировальных станках и везде были только цанги, почему бы это?

И как сказал г-н Kutepoff, купите проксон и будет вам счастье.
СерП вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2018, 17:29   #14
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Добавлю:
Рекомендую ВСЕМ поменять цанговый зажим на валу гравера на кулачковый мини-патрон. Обязательно!
Это позволит избежать вибраций боров и сверел при вращении.
Действительно, странная рекомендация. Для точного центрирования сверл рекомендуются как раз цанги. Единственное преимущество кулачкового парона - универсальность. Он может работать с любыми диаметрами хвостовиков. А в цанги можно зажимать сверла только с подходящим диаметром хвостовика. Например с цанговым зажимом Проксон идет набор из 6 цанг: 1,0-1,5-2,0-2,4-3,0-3,2 мм.

Так что если с цанговым зажимом у вас биение больше, чем с патроном, вероятнее всего диаметр хвостовика сверла меньше, чем диаметр цанги, либо просто некачественные цанги.
dkmr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2018, 17:43   #15
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
либо просто некачественные цанги.
Вот - увы частое явление даже на фирменных инструментах. Даже хваленый дремель ставит в коплекте алюминиевые цанги, а не бронзовые, как хотелось-бы. Так что со стальным кулачковым патроном проще. Это кстати не только мое мнение. Коллеги на форуме "мастерград" (крупный форум об электроинструментах) считают так же. Хороший миниатюрный кулачковый патрон для гравера это тема!
Можно конечно также купить бронзовые цанги на алиэкспресс. Но с патроном это действительно удобно.

А прислушаться к совету или нет - пусть решает каждый сам для себя.

Кстати Проксон не так уж и идеален и тоже имеет недостатки. Равно как и Дремель или Бош.
Нет идеального инструмента ни у кого.
kestrel вне форума   Вверх
Старый 29.07.2018, 17:59   #16
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
А прислушаться к совету или нет - пусть решает каждый сам для себя.

Кстати Проксон не так уж и идеален и тоже имеет недостатки. Равно как и Дремель или Бош.
Нет идеального инструмента ни у кого.
Вот именно, что КАЖДЫЙ инструмент имеет свои достоинства и недостатки. А вы даете совет ВСЕМ, безотносительно качества и производителя инструмента. По крайней мере, в отношении продукции Проксон ваш совет является неверным - к их цангам у меня претензий нет и именно цанги рекомендуются производителем для точного позиционирования сверл.

Да и вообще сама постановка вопроса - партон ВМЕСТО цанги - мне лично представляется несколько ограниченной. Патрон нужен не ВМЕСТО цанги, а ВМЕСТЕ с ней. Так что если есть бормашина Проксон с комплектным набором цанг, можно взять гибкий вал с кулачковым патроном.
dkmr вне форума   Вверх
Старый 29.07.2018, 18:02   #17
СерП
Заглянувший
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: москва
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 378 раз(а) в 97 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Бронзовые цанги? Цанги только сталь, из бронзы делают кустари, и проксон комплектует только стальными и никаких бронзовых или упаси боже алюминий.
СерП вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.08.2018, 23:35   #18
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

У меня и цанги, и патрон. Все зависит от применения, точнее сказать, от выполняемой задачи.
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 18.11.2018, 22:16   #19
viksol60
Заглянувший
 
Аватар для viksol60
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

просто классная машина - Foredom. шланг с патроном, педаль регулировки оборотов (практически с нуля), единственный минус - подвесная.
viksol60 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2018, 10:19   #20
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Рекомендую ВСЕМ поменять цанговый зажим на валу гравера на кулачковый мини-патрон. Обязательно!
Это позволит избежать вибраций боров и сверел при вращении.
Лично столкнулся с тем, что фирменный дремелевский патрон имеет биение, а родная цанга от дремеля - нет. Так что не всё так однозначно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 19.11.2018, 21:18   #21
yudin
Заглянувший
 
Регистрация: 31.05.2017
Адрес: новомосковск
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 543 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (540)
По умолчанию

недавно приобрёл в Москве американский наконечник,поставил его на китайский форедомовский рукав с китайским гравером,отличный результат, никакого биения рабочего инструмента.но наконечник дорогой.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181119_221646.jpg
Просмотров: 2879
Размер:	107.9 Кб
ID:	164541
yudin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первый Международный день ЖД моделизма - СЕГОДНЯ!! BR95009 Флейм 1 03.12.2015 01:11
Искусство железнодорожного моделизма. Том 2. mag Новости в мире моделей 95 27.07.2013 10:58
министанки для моделизма Илья Личный опыт 73 15.06.2012 11:16


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -