Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2017, 09:02   #51
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Monos Посмотреть сообщение
присутствует метельник из пластинка самоделтный
значит кистью локально смывай,большие кузова я мыл вырезав в 2л пластиковой бутылке бок,646 вполне,был случай как оставил на ночь моделовский крытый,утром одни поручни нашел в осадке))
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2017, 09:31   #52
Monos
Заглянувший
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 219
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 231 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (246)
По умолчанию

Так-то краска и лак сильно ещё не схватились наверное. 2 дня назад красил. Значит 646 лучше стирать краску чем топить корпус?
Monos вне форума   Вверх
Старый 13.01.2017, 11:33   #53
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

Неважно , смывать или топить, пойдет в любом случае
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2017, 11:51   #54
Vitljuis
Заглянувший
 
Аватар для Vitljuis
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Россия Новомосковск Тульская область
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 935 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (950)
По умолчанию

Курский ТЭП10 покрасил матовой автоэмалью для пластика из балончика, накосячил, пришлось смывать, сутки в КРОТе вымачивал, не взял, попробовал 646ым зубной щеткой оттер быстро без последствий для пластика
Vitljuis вне форума   Вверх
Старый 06.09.2017, 22:24   #55
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Шёл третий день борьбы с краской с помощью "Димексида".
Влил три пузырька в подходящую тару, вот отмачиваю... щёткой пытаюсь тереть, ногтем соскабливаю - мож лучше пропитываться станет. Пока что результат такой. Понятия не имею что дальше, вряд ли удастся добиться большего. Я что-то делаю не так или краска слишком хорошая?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170904_224430.jpg
Просмотров: 1209
Размер:	290.6 Кб
ID:	147466Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6467.jpg
Просмотров: 1221
Размер:	307.2 Кб
ID:	147467Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6469.jpg
Просмотров: 1211
Размер:	251.6 Кб
ID:	147468Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6470.jpg
Просмотров: 1202
Размер:	216.9 Кб
ID:	147469Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6471.jpg
Просмотров: 1189
Размер:	245.7 Кб
ID:	147470
Elwood вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.09.2017, 22:36   #56
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,714
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Женя, попробуй отмоченный вагон отмывать под струей воды, мне помогло.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 06.09.2017, 23:08   #57
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

S.T.A.L.K.E.R., Иван, да я так и делаю, щёткой под струей воды. Думаю, Конка слишком хорошо красит модели, респект
Крота попробовать чтоли... :/
Elwood вне форума   Вверх
Старый 07.09.2017, 08:52   #58
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вот вам пожалуйста.
Проверенно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: b_87183_SUB_2.jpg
Просмотров: 520
Размер:	60.1 Кб
ID:	147477
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.09.2017, 09:17   #59
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Вот вам пожалуйста.
Спасибо, тыщу рублей стоит Ладно, попробую кротом дальше.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 07.09.2017, 13:25   #60
Gfif
Заглянувший
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 29
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
По умолчанию

Последние несколько лет использую тормозную жидкость "Нева". Краска отходит в течении 2-4х часов с любых поверхностей хлопьями. Полистирол не ест.
Gfif вне форума   Вверх
Старый 07.09.2017, 18:15   #61
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Спасибо, тыщу рублей стоит Ладно, попробую кротом дальше.
Вы же не про цену спрашивали, а про, как снять краску.
Labaispauda вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.09.2017, 17:38   #62
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
Хорошо

Ну наконец-то получилось, полный успех.
Купил порошкового крота (читал форумы и неоднократно встречал упоминание, что жидкие кроты малоэффективны). Продавец предложил необычную банку, стоимость около 60 рублей. Оказалось, внутри круглые гранулы, ишь ты.
Дома бухнул от души, залил водой и начал отмачивать трапик, снятый с крыши, для пробы. Осторожно! Я переборщил и хим. реакция пошла чрезмерно мощно, жидкость нагрелась до опасных для пластика температур. Долил холодной воды сверху, стало проще. Не пахнет, но дыхание перехватывает при вдыхании паров. Кожа становится мыльной от малейшей капли. В общем нужно работать очень аккуратно.
Краска превратилась в пыльную труху, которая смылась водой. Круто. Немного поработал твёрдой острой деревяшкой по углам, проскоблил швы досок и залил во второй раз.
Рекомендую.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170910_150259.jpg
Просмотров: 571
Размер:	217.8 Кб
ID:	147537Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170910_150307.jpg
Просмотров: 495
Размер:	159.7 Кб
ID:	147538Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170910_150334.jpg
Просмотров: 539
Размер:	344.8 Кб
ID:	147539Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170910_171358.jpg
Просмотров: 496
Размер:	177.2 Кб
ID:	147540Нажмите на изображение для увеличения
Название: web20170910_172949.jpg
Просмотров: 580
Размер:	266.3 Кб
ID:	147541
Elwood вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.09.2017, 17:53   #63
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Ну наконец-то получилось, полный успех. Купил порошкового крота...
Ну, кто-бы мог подумать, что средством для прочистки труб можно смывать краску с моделей?! %-/
Женя, это точно не "Калоша"?
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 10.09.2017, 17:57   #64
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Женя, это точно не "Калоша"?
Калоша? По-моему калошей называют особо чистый бензин для обезжиривания. Нет, это "крот" вроде.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 10.09.2017, 18:27   #65
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 755 раз(а) в 229 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (780)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
....Я переборщил и хим. реакция пошла чрезмерно мощно, жидкость нагрелась до опасных для пластика температур. Долил холодной воды сверху, стало проще. Не пахнет, но дыхание перехватывает при вдыхании паров. Кожа становится мыльной от малейшей капли. В общем нужно работать очень аккуратно.
Это ЩЁЛОЧЬ, концентрированная щёлочь... проще - "каустическая сода", "едкий натр"... Вот уж вдыхать - то ну совсем не рекомендуется. При попадании на кожу возможны труднозаживающие химические ожоги , а потом - шрамы... В глаза - очень трудно промывается, ожоги глаз намного хреновей кислотных...
В общем - НЕ БАЛУЙ!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
По-моему калошей называют особо чистый бензин для обезжиривания.
Абсолютно верно. И для зажигалок применяют.
andrey-58 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.09.2017, 19:04   #66
Alex107
оффтопик
Alex107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 01:10   #67
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Как вариант - попробовать жижу "Димексид" из аптеки, всё никак сам не дохожу попробовать, говорят, чудеса творит и пластик не ест.
Вот, нашел на чем попробовать эту чудо-жижу:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0710.jpg
Просмотров: 1136
Размер:	115.0 Кб
ID:	151238

А то лежит у меня без дела корпус E69, залитый чем-то гадостным ещё в старо-давние времена. Капнул пару капель прямо на места скопления клея. Подождал пару часов и смыл щеточкой под струёй воды.
Результат сначала не вдохновил:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0708.jpg
Просмотров: 1173
Размер:	80.8 Кб
ID:	151235 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0711.jpg
Просмотров: 1174
Размер:	70.6 Кб
ID:	151236

Потер тампончиком со спиртом, - смотрю, да вроде ничего, лучше чем было.
На радостях закидал целую ванну, закупорил и вынес на балкон отмокать:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0713.jpg
Просмотров: 1084
Размер:	86.2 Кб
ID:	151237 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0709.jpg
Просмотров: 1200
Размер:	106.5 Кб
ID:	151239

Утром проверю, что получилось.

Предупреждение!!! Обязательно проверяйте действие препарата для каждой конкретной модели, - неожиданно на одной из моделей "потек" корпус, хотя на аналогичных моделях, с внешне таким же пластиком, всё было нормально. Видимо, в разные годы выпуска, пластик может различаться по составу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0773_потек пластик.jpg
Просмотров: 1056
Размер:	63.7 Кб
ID:	151723

Последний раз редактировалось Alex107; 11.12.2017 в 00:11.
Alex107 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2017, 10:01   #68
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

А рама Е69, вроде, не крашеная, зачем её отмачивать.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 11:11   #69
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
А рама Е69, вроде, не крашеная, зачем её отмачивать.
Да, результат эксперимента лучше перенести в другую тему. Хоть и при помощи Димексида, но больше относится к смыву клея.

Но, судя по всему, за несколько часов Димексид и краску съест, т.к. когда обрабатывал "глазницы" корпуса Е69, то краска тоже слегка размякла и могла вот-вот облезть. Твоим Кротом это делать быстрее.

Важно: Обязательно проверяйте действие препарата для каждой конкретной модели, - неожиданно на одной из моделей "потек" корпус, хотя на аналогичных моделях, с внешне таким же пластиком, всё было нормально. Видимо, в разные годы выпуска пластик может различаться по составу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0773_потек пластик.jpg
Просмотров: 981
Размер:	63.7 Кб
ID:	151689

Последний раз редактировалось Alex107; 10.12.2017 в 15:48.
Alex107 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.03.2018, 15:49   #70
highwaymann
Новичок
 
Аватар для highwaymann
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: НН
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Немного оживлю темку, тем более не было ещё моего метода. Смывал краску со старого ГДРовского лока PIKO жидкостью для снятия лака. Наливал немного на ватный диск и протирал лок. Занятие муторное, истратил весь флакончик жидкости и кучу дисков, но краска смывается нормально. По времени примерно час потратил. Пластик не пострадал.
highwaymann вне форума   Вверх
Старый 23.03.2018, 18:19   #71
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,099
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,220
Поблагодарили 1,785 раз(а) в 846 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1861)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от highwaymann Посмотреть сообщение
жидкостью для снятия лака
Надпись на флаконе "без ацетона" была?
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2018, 20:21   #72
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

highwaymann, жидкость для снятия лака разная бывает, надо ту, что без ацетона, да.
Мне больше понравилась примерно такая розовенькая, пробовал другие "без ацетона" - какие то они очень уж агрессивные оказались. В общем они всё же немного разъедают пластик, просто не быстро.
Ими можно стирать надписи на вагонах, но остаются белесые разводы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: laska.jpg
Просмотров: 550
Размер:	40.9 Кб
ID:	156838
Elwood вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.03.2018, 23:35   #73
highwaymann
Новичок
 
Аватар для highwaymann
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: НН
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Надпись на флаконе "без ацетона" была?
Конечно же! Ацетон же может испортить пластик )

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Мне больше понравилась примерно такая розовенькая
Да, да, да, что-то похожее гламурное и у меня было ) Без ацетона, но всё равно воняла будь здоров. Я не замачивал модель, а быстро смывал краску и потом в струе воды споласкивал корпус. Видимых изменений не заметил, мелкие детали типа ручек на дверях капота остались на месте.
highwaymann вне форума   Вверх
Старый 27.03.2018, 17:21   #74
Dustflow
Заглянувший
 
Аватар для Dustflow
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: г. Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,299
Поблагодарили 53 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (52)
По умолчанию

Мне кажется, незнакомые жидкости для снятия лака "без ацетона" лучше сначала на чём-то ненужном тестировать... Однажды я такой жидкостью смывал краску, и пластик повело... Уже не помню фирму-производителя, увы. Но с тех пор ищу другие варианты.
Dustflow вне форума   Вверх
Старый 27.03.2018, 23:40   #75
highwaymann
Новичок
 
Аватар для highwaymann
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: НН
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dustflow Посмотреть сообщение
незнакомые жидкости для снятия лака "без ацетона"
Именно поэтому я покупал спецом подороже. Можно попробовать zinger, я ей что-то другое оттирал уже, не помню что. Но она и стоит прилично. А пробовать на ненужной детальке - это само собой разумеющееся )
highwaymann вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем снимать краску-спрей Tamiya Chs7 Материалы 8 03.04.2016 16:03


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -