Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2023, 19:09   #1
Kylethelion
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2023
Адрес: Rīga
Сообщений: 97
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 32 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию Proto 2000 GP38-2 не едет. Нужна помощь с разборкой.

Добрый день. Приобрел на свою голову GP38-2.

По уверениям продавца он в идеальном состоянии.
Как оказалось - не совсем в идеальном - при попытке дать напряжение - лампочки включаются, при напруге в 9-12 вольт еще начинает гудеть двигатель.
https://drive.google.com/file/d/1Xlp...ew?usp=sharing

В общем, это явно не езда и так можно спалить двигатель.
решил разобраться, в чем дело (полагаю, закисли подшипники), но что-то эти Proto 2000 собирали какие-то садисты. Поскольку добраться до механизмов, которые надо регулярно обслуживать - это целый квест.
Как снять корпус я разобрался, но вот как снять вес - я убей не понимаю. Я обнаружил и открутил все винты, что удерживают его на месте, но снять его мешает черный провод. И я не совсем понимаю как убрать его, чтобы он не мешал (на одном из фото я показываю на него кончиком отвертки).

Может кто-нибудь помочь?
Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-09-16_19-06-49 (2).jpg
Просмотров: 273
Размер:	113.5 Кб
ID:	209981Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-09-16_19-06-49.jpg
Просмотров: 251
Размер:	165.5 Кб
ID:	209982Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-09-16_19-01-03 (2).jpg
Просмотров: 254
Размер:	229.1 Кб
ID:	209983Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-09-16_19-01-03.jpg
Просмотров: 248
Размер:	167.2 Кб
ID:	209984
Kylethelion вне форума   Вверх
Старый 16.09.2023, 19:23   #2
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
но вот как снять вес - я убей не понимаю.
вроде как это ваш случай
Цитата:
If you really want to remove the weight you will have to pry the plastic cover off the bottom of the fuel tank weight (This is the GP9):
https://cs.trains.com/mrr/f/88/t/285900.aspx
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.09.2023, 19:44   #3
Kylethelion
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2023
Адрес: Rīga
Сообщений: 97
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 32 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию

Да, читал, но что-то мне этот бензобак не поддается вообще никак
Ну и там с передней телеги на груз идет красный и черный провод - видно на фото видом спереди. Там точно никак не повлияет снятие бензобака. Странно, что они так перемудрили с моделькой
Kylethelion вне форума   Вверх
Старый 16.09.2023, 19:51   #4
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Может кто-нибудь помочь?
Вот хорошее видео с полной разборкой


---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:46 ----------

Вот снимается пластиковая часть с бака и там два винта.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.09.2023, 20:22   #5
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
мне этот бензобак не поддается вообще никак
он там вроде приклеен, а поскольку у вас модель со вторички, возможно приклеен намертво
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 16.09.2023, 23:23   #6
toxigen
Заглянувший
 
Аватар для toxigen
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 110 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

А шестерни на осях целые? На данных моделях они имеют свойство трескаться. Редуктора закусывает и модель не может сдвинуться с места. Ну и мотор естественно гудит, т.к. прокрутиться не может.
__________________
Моя коллекция
toxigen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.09.2023, 00:07   #7
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,358
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Да, читал, но что-то мне этот бензобак не поддается вообще никак
Он на чём-то вроде клея от скотча и сидит весьма крепко.
Я после первой разборки просверлил в днище бака отверстия напротив головок винтов, крепящих балласт.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 01:24   #8
Kylethelion
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2023
Адрес: Rīga
Сообщений: 97
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 32 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toxigen Посмотреть сообщение
А шестерни на осях целые? На данных моделях они имеют свойство трескаться. Редуктора закусывает и модель не может сдвинуться с места. Ну и мотор естественно гудит, т.к. прокрутиться не может.
Точно целые.
Это уже поздний Proto 2000, где кардинально изменили конструкцию шестерен и они перестали трескаться.

Ну и это точно не они - я пока так и не смог победить бензобак, но после нескольких попыток смог прокрутить маховики двигателя, пока их не разработал - после чего лок ожил и стал ехать. (Кстати, ровно, тихо и хорошо).

Но в любом случае это не езда - надо разбирать конструкцию и менять смазку. Но что-то Lifelike перемудрили со своей конструкцией. Больше вообще не буду их модели брать в жизни - на фоне Пико и Роко тут целый ребус, а не конструкция

Треснутые шестерни у меня на Bachmann F9 из начала 1980ых - и вот что там делать - ума не приложу Запчасть давно уже не выпускается.

P.S. Чтобы я еще раз в жизни взял Б\У Proto 2000 или Bachmann
Kylethelion вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 07:39   #9
Oleg
Заблокирован
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 63
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 700 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Я обнаружил и открутил все винты, что удерживают его на месте, но снять его мешает черный провод.
Т. е. Вы освободили груз от крепления и теперь его ничего не держит? А снять груз мешает провод? Если так, шибко не переживайте. Такой конструктив сейчас у многих производителей. По моей тееме это РОКО и ПИКО. Я когда 15 лет назад стал разбирать новый роковский BR-110, тоже столкнулся с такой проблемой. Моему удивлению не было предела! Теперь если при разборке мешает провод и нет возможности его отпаять - Резать к чертовой матери! Вот прогрессивный взгляд на предмет! А потом его можно будет обратно спаять, нарастив небольшой кусочек. По варварски? Да! Зато без лишнего головняка!
Oleg вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 11:02   #10
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,358
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Чтобы я еще раз в жизни взял Б\У Proto 2000 или Bachmann
У Proto2000, на мой взгляд, очень удачные модели. Насчёт Bachmann соглашусь, б/у точно не стоит брать, да и новые с большой оглядкой, если только нет аналогичных моделей других производителей. Ну или в качестве донора...

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
после нескольких попыток смог прокрутить маховики двигателя
Посмотрите повнимательнее, у меня в похожей ситуации обнаружились треснутые ступицы чашек карданов. Ситуация разрешилась заменой загустевшей смазки подшипников червяков - они очень туго вращались.

---------- Сообщение добавлено в 10:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Я обнаружил и открутил все винты, что удерживают его на месте, но снять его мешает черный провод. И я не совсем понимаю как убрать его, чтобы он не мешал
Надо открутить плату и отсоединить провода под чёрными пластиковыми колпачками. Провода просто вставлены в отверстия платы и прижаты колпачками.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
я пока так и не смог победить бензобак
Я ради такого изогнул на горячую под 90 градусов жало отвёртки, 3-4 мм от края, чтобы поддевать торцы бака, упираясь в раму. Шло тяжело.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 12:00   #11
Kylethelion
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2023
Адрес: Rīga
Сообщений: 97
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 32 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
Резать к чертовой матери! Вот прогрессивный взгляд на предмет! А потом его можно будет обратно спаять, нарастив небольшой кусочек. По варварски? Да! Зато без лишнего головняка!
Интересный подход Спасибо.
Меня тут только один момент смущает. Ведь место пайки провода сделает утолщение, а там корпус совсем внатяг идет - смогу ли я обратно потом корпус насадить?

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Посмотрите повнимательнее, у меня в похожей ситуации обнаружились треснутые ступицы чашек карданов. Ситуация разрешилась заменой загустевшей смазки подшипников червяков - они очень туго вращались.
Вот она проблема 1 в 1 как у меня:

Но у меня маховики все же с трудом, но прокручивались - через несколько оборотов я смог "разработать" конструкцию. Лок поехал вначале с трудом, а потом все быстрее и быстрее. Но ИМХО все равно надо смазку менять там везде.


Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Надо открутить плату и отсоединить провода под чёрными пластиковыми колпачками. Провода просто вставлены в отверстия платы и прижаты колпачками.
Вот как тут?
https://youtu.be/C9qMj0ex92c?t=95


Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
У Proto2000, на мой взгляд, очень удачные модели. Насчёт Bachmann соглашусь, б/у точно не стоит брать, да и новые с большой оглядкой, если только нет аналогичных моделей других производителей. Ну или в качестве донора...
У Прото безумно красивые и детализированные корпуса. Ходовка...спорная. С одной стороны они тяжелые, плюс 5-Pole мотор с маховиками. С другой стороны, в ранних моделях трескаются шестерни, и абсолютно все модели - та еще головная боль обслужить.

Кстати, еще одна компания в моем черном списке - Brawa. У кого ни спрошу, у всех был брак с ними
Kylethelion вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 14:09   #12
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,358
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Вот как тут?
https://youtu.be/C9qMj0ex92c?t=95
Нет, это он просто заглушку (которая вместо декодера) снял. А пластиковые колпачки просто стаскиваются вдоль плоскости платы. Они могут туговато идти, но там нечего ломать.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
Вот она проблема 1 в 1 как у меня:
Да, именно. Это может быть у любого долго лежавшего локомотива, даже у нового.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
У Прото безумно красивые и детализированные корпуса. Ходовка...спорная.
Ходовая, на мой взгляд, лучше, чем у Athearn тех же лет выпуска. Корпус да, снимать тяжелее...

Последний раз редактировалось Oberschlosser; 17.09.2023 в 23:18.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 20:16   #13
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kylethelion Посмотреть сообщение
У Прото безумно красивые и детализированные корпуса. Ходовка...спорная. С одной стороны они тяжелые, плюс 5-Pole мотор с маховиками. С другой стороны, в ранних моделях трескаются шестерни, и абсолютно все модели - та еще головная боль обслужить.
Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Ходовая,
нНа мой взгляд, лучше, чем у Athearn тех же лет выпуска
ЛайкеЛайке Прото2000 просто огонь, а не модели, для конца 80-ых это были бомбы, да и сейчас они могут дать фору некоторым "новинкам".
Насчёт ходовок, так Крамеры сильно не напрягались Механика телег полностью скопирована у Эйтерна, вплоть до диаметра и модуля шестерён, конструкция рамы - сборные мотивы Эйтерна и Атласа, в итоге по ездовым они на одном уровне с КАТО. Их минус геморная разборка и абсолютно неверный выбор смазки, мало того что она колом встаёт, еще и латунные червяки разъедает. ТО для Прото2000 строго обязательно - полная разборка, промывка и закладка новой смазки, иначе шанс поломать стаканы карданов, шестерёнки или спалить движок возрастают в разы.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.09.2023, 23:21   #14
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,358
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
модуля шестерён
Модуль зацепления у всех моделей, которые мне приходилось разбирать, был 0,5. Подозреваю, он у большинства моделей такой.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Старый 18.09.2023, 07:20   #15
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
был 0,5. Подозреваю, он у большинства моделей такой.
Я к тому что пары и шестерни абсолютно одинаковы и замена не так сложна, да и Уолтерс до сих пор их делает.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Piko М62 не едет. Нужна помощь! ProZak НО (1:87) 34 11.09.2023 12:37
EMD E7 BLI vs Walthers Proto 2000 BlackSheep ЧАВО 24 13.06.2013 21:20
Американец Proto 2000 USRA 0-6-0 Руслан Обзоры моделей 0 01.03.2012 22:14
Proto-2000 что делать и как!!! RALikMinsk НО (1:87) 4 13.05.2011 22:19
Проблема с ходовкой Proto 2000 GP38-2 jenya83 НО (1:87) 0 26.09.2010 23:07


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -