Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2018, 17:33   #151
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

У Вас там и будет КЗ, т.к. через этот съезд один рельс соединяется с другим, через токосъем локомотива.
Поэтому надо применять модуль разворотной петли, без него никак. Надо только определиться с реверсивной токовой секцией правильно. В идеале, она должна быть длиннее самого длинного состава. Ещё она может зависеть от предполагаемых маршрутов движения на макете.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 26.11.2018, 17:55   #152
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Правую часть я бы сделал так:



Синий участок - реверсивный и он должен быть длиннее состава, который на него будет заходить.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.11.2018, 18:05   #153
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

А левую сделал бы так:



Такая разбивка допустима только для DCC управления, на аналоге всё сложнее. Также могут быть проблемы, если имеем обратную с RailCom, т.к. некорректно будет передаваться информация о направлении движения локомотива на путях(голова-хвост).
Синие секции отделяются изостыками по обоим рельсам и подключаются через модули разворотной петли.
При условии управления от ПК и наличии обратной связи, можно попробовать обойтись и без модулей и задействовать логику, настроенную в программе управления. Т.е. полярность на синих секциях будет зависеть от маршрутов движения и положении локомотива.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.11.2018, 18:18   #154
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Огромное спасибо Алексею за наглядные картинки!

Предлагаю изостыки поставить на всех границах "красное-синее" и должно стать норм. Может так будет понятнее.

Подключение DCC к "красному" сделать только в одной точке, синие вообще не подключать, если нет модулей петель. Если лок остановится уже за проблемным местом, то заменить изостыки около стрелки(ок) на обычные, железные, проводящие. Заменить до начала работ по делению на токовые участки. Тогда уже аккуратно возвращать одинарные изостыки.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2018, 11:06   #155
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Огромное спасибо Алексею за наглядные картинки!
Присоединяюсь к Александру!!
Аналог не рассматриваю в принципе. Только DCC. Управление будет как с пк (вкл и поехало для детей), так и мыши(для покатушек с друзьями).
Касаемо модулей. Думаю что всё таки лучше с ними. В ближайшее время закажу и буду экспериментировать. Видео отчеты обязательно приложу

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:01 ----------

И кстати, как правильно будет подсоединять модули на моей схеме? А-то в инструкциях везде просто петля с одним путем.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 27.11.2018, 11:12   #156
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Функция "Электротест" в WinTrack весьма полезная, для отлова таких моментов и определения мест установки изостыков, ещё до начала монтажа путевого материала на макете.



Также весьма удобно иметь под рукой прибор для определения полярности на рельсах.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 27.11.2018, 11:14   #157
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
А-то в инструкциях везде просто петля с одним путем.
А какая разница?
На вход петли подаёте DCC с красной секции, на выход петли подключаете синюю секцию.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 811
Размер:	7.3 Кб
ID:	164855Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 807
Размер:	76.3 Кб
ID:	164856
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2018, 11:38   #158
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Функция "Электротест" в WinTrack весьма полезная
я как раз с помощью этой функции и разделил весь путь в данный момент на 2 участка питания.
но все дело в том что она не показывает кз при проходе лока стрелок))) но слава богу с этим разобрались благодаря Вам и Александру.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 27.11.2018, 14:20   #159
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
разделил весь путь в данный момент на 2 участка питания.
на этой схеме: http://forum.modelldepo.ru/attachmen...9&d=1542982331
должно быть 3 участка: основной и две петли, через два блока питания петель.
Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
но все дело в том что она не показывает кз при проходе лока стрелок)))
если вы про схему выше, то на ней функция" электротест" не сработает корректно, тк на ней в правом кружочке нет электрических соединений у стрелки. здесь вот аж четыре желтых точки, это типа "воздушные" изостыки: http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1543244045

для проверки, на схеме все рельсы должны быть соединены. и не должно быть изостыки указаны (треугольники) в начале теста, в конце как раз они должны быть в правильных местах и но провода должны быть нарисованы с полярностью.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.11.2018, 09:11   #160
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
не должно быть изостыки указаны
изостыки я проставил как раз в процессе теста. в этом плане функция очень удобна))))
Drunja вне форума   Вверх
Старый 02.04.2019, 09:16   #161
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

пока модуль разворотки не приехал пара вопросов возникло. вопрос по сути только один. правильно-ли я разделил на блоки? и догонку хотел бы попросить расставить светофоры, где и какие. а то я почитал на эту тему, так чуть мозг не вскипел
Вложения:
Тип файла: tra петля и вокзал.tra (13.4 Кб, 204 просмотров)
Drunja вне форума   Вверх
Старый 02.04.2019, 09:18   #162
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

план
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 275
Размер:	164.3 Кб
ID:	169392
Drunja вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2019, 09:18   #163
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

движение в обе стороны если что.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 02.04.2019, 09:39   #164
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

ИМХОМне думается, что стрелки лучше так изолировать.



P.S.Это на тот случай, если собираться мониторить занятость стрелок в программе управления и завязывать её на маршруты движения. Если это некритично, то можно оставить и так, как есть.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2019, 09:47   #165
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Да я так, на всякий случай всё заизолировал. просто не помню где-то читал что стрелки необходимо целиком изолировать. на счет других уч. не уверен. возможно там и одного изостыка достаточно будет.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 02.04.2019, 11:15   #166
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
лучше так изолировать
согласен. при автоматизации необходимо будет знать в каком положении находится стрелка)))

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:52 ----------

хм... только сейчас понял что еще и англичанку придется выводить в отдельный блок... иначе как ее прога переключит отдельно....
Drunja вне форума   Вверх
Старый 02.04.2019, 12:17   #167
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,980
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
при автоматизации необходимо будет знать в каком положении находится стрелка
лучше ставить датчики положения

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
англичанку придется выводить в отдельный блок... иначе как ее прога переключит
в проге , как вариант , прописать ее как две стрелки, будет проще.
xu56857 на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2019, 12:56   #168
shalex
оффтопик
shalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 20:11   #169
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Если так изолировать, то придется два провода вести к одному токовому участку.
По-уму, так лучше и делать, даже если один рельс остаётся целым.

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
хм... только сейчас понял что еще и англичанку придется выводить в отдельный блок... иначе как ее прога переключит отдельно....
Не понял суть этого..... Отдельно от чего?

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
при автоматизации необходимо будет знать в каком положении находится стрелка)))
Дело не в этом..... Дело в занятости стрелки и завязке этой занятости на открытие маршрутов, в программе управления.
Андрей, если всё оставить, как в твоём варианте, то при движении состава по петле и занятии им одной из стрелок, по главному ходу, программа не сможет задавать маршруты со стороны вокзала и на вокзал. Мне думается это неправильно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.04.2019, 08:39   #170
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Мне думается это неправильно.
согласен. поэтому твой вариант мне нравится больше.
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Отдельно от чего?
там на блок участке две стрелки получилось. соответственно придется их "разделить".

---------- Сообщение добавлено в 09:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:38 ----------

а запитывать буду оба рельса, каждый бу.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 03.04.2019, 10:14   #171
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
там на блок участке две стрелки получилось. соответственно придется их "разделить".
Вот это как раз необязательно, т.к. они входят в одну стрелочную улицу. Соответственно занятость хотя бы одной из них, должна блокировать маршруты с других направлений, по другой стрелке.
Поэтому на секции, выделенной сиреневым, так и оставляем две стрелки.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.04.2019, 10:23   #172
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
лучше ставить датчики положения
это имеется в виду микрик срабатывающий при переключении сервы? или это какой-то спец датчик?
Drunja вне форума   Вверх
Старый 03.04.2019, 10:36   #173
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,980
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
это имеется в виду микрик
можно и микрик http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=249

на я отказался от микриков в пользу датчиков холла
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=251
xu56857 на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.04.2019, 10:42   #174
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

с датчиками холла мне нравиться больше))) их у меня есть. а можно схемку как, чего, куда? заранее благодарен.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 03.04.2019, 11:39   #175
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,980
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

вот как то так : https://codius.ru/articles/%D0%94%D0...BD%D0%B8%D0%B5

соответственно две штуки на плате, для двух положений сервы
Вложения:
Тип файла: pdf DipTrace PCB - датчик холла.pdf (8.5 Кб, 51 просмотров)
xu56857 на форуме   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фон для макета Alexandr Элементы макетов 59 28.08.2020 22:30
Освещение макета Labaispauda Элементы макетов 18 11.09.2018 21:54
Фон для макета malder Элементы макетов 46 29.03.2015 15:51
Проблема geoLine для макета? kruger665 ЧАВО 55 09.12.2014 00:13
Освещение макета belsky Элементы макетов 15 15.07.2013 09:12


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -