Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2019, 23:41   #126
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 551 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (551)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Программатор от ПИКО планируется продавать по 200 евро!!!
На Липпе 175е до вычета НДС
artsound вне форума   Вверх
Старый 21.01.2019, 23:43   #127
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

В любом случае ПИКО сильно дороже.
kestrel вне форума   Вверх
Старый 21.01.2019, 23:47   #128
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 551 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (551)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
В любом случае ПИКО сильно дороже.
На 40е. Софт выйдет - посмотрим, есть ли разница с ЕСУ. У меня уже ТГК и V200 с Пикошными декодерами. Будет чем корректнуть настройки
artsound вне форума   Вверх
Старый 22.01.2019, 07:37   #129
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

ESU тихо выложило инструкцию на LokSound 5, пока только на немецком.
10 каналов и 16 бит HIFI это конечно круто но не главное , интересны технические характеристики.
Итак все декодеры H0 будут иметь 10 силовых и 4 логических выхода последние можно получить из двух каналов SUSI, датчика и управления пауэрпака, причем в версиях 8 и 6 pin SUSI нет совсем. Выходы AUX3-8 в силовом варианте продублированы на контактных площадках на плате декодера. Версия 21MTC в двух вариантах обычная и под Märklin, но ESU чего-то напутало и обычная версия имеет на основном разъёме AUX3-7 в логике, а версия MKL AUX3/4 силовые а AUX5-7 логические, что как минимум странно, так-как обычно под Märklin AUX3/4 как раз должны быть логические, короче странный вариант. Версия plux22 на разъёме имеет все силовые выходы.
В N варианте декодер имеет 6 усиленных и 3 переключаемых в логические выхода.
Интересны параметры УМЗЧ, мощность 1,5 Ватта при этом диапазон сопротивлений динамиков от 4 до 32 Ом.
Используемую до этого только в американских проектах систему Full Throttle теперь частично внедрили в прошивку, соответственно в декодере появились настройки для "тяжёлого" и "обычного" поезда и три режима торможения.

Последний раз редактировалось Saddam; 22.01.2019 в 09:02.
Saddam вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.01.2019, 08:37   #130
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

А что за система фул тротл? Где бы ознакомиться?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.01.2019, 09:01   #131
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Где бы ознакомиться?
В 4 версии есть только в американских проектах, можно "газовать", тормозить с динамическим тормозом, "медведя" дать
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2019, 09:28   #132
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

У Loksound L пауэрпак теперь встроенный в декодер. Раньше такое было только у XL а для L пауэрпак надо было докупать отдельно.

Интересно когда в продажу поступит?
kestrel вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 06:38   #133
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

ESU 2019
Saddam вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.01.2019, 18:16   #134
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

наконец господин Фритс решил сделать базу электролокомотив (Германия 1-2 эпохи)

http://osterthun.com/ElokList.htm

пока идет тест, Е04 есть в базе .
давно пользуюсь его базой по паровозам, очень удобно,
  Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.01.2019, 00:35   #135
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

mkol, А программаторы для 5-ой серии новые нужны или старые прошивать будут?

Появилось обновление с поддержкой Loksound 5.0
Zitra вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.01.2019, 18:04   #136
pripyat
Пользователь
 
Аватар для pripyat
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,144 раз(а) в 641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Уаз 469 от Busch
Нажмите на изображение для увеличения
Название: busch-2019-01-001g.jpg
Просмотров: 338
Размер:	343.0 Кб
ID:	166930
https://www.mo87.de/index.php?st=1&kat=10309
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: busch-2019-01-002g.jpg
Просмотров: 1156
Размер:	134.9 Кб
ID:	166931Нажмите на изображение для увеличения
Название: busch-2019-01-003g.jpg
Просмотров: 1146
Размер:	154.9 Кб
ID:	166932Нажмите на изображение для увеличения
Название: busch-2019-01-004g.jpg
Просмотров: 1125
Размер:	151.6 Кб
ID:	166933Нажмите на изображение для увеличения
Название: busch-2019-01-005g.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	147.3 Кб
ID:	166934
pripyat вне форума   Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.01.2019, 23:19   #137
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

По электронике ESU 2019/2020
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.01.2019, 23:25   #138
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Теперь в 5-й версии декодеры Loksound L и XL по-сути отличаются друг от друга только мощностью тока моторов (3 и 5 ампер соответственно) и еще кое-какими мелочами (не сильно важными).
Раньше в 4-й версии разница между L и XL была более существенная.

Еще вижу появился новый дымогенератор. Двойного типа (дым и на трубу и на циллиндры). Ранее для такого эффекта нужно было ставить в модель сразу два дымогенератора.
kestrel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.01.2019, 06:37   #139
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Полный каталог ESU на 2019 год, но он по сути не так интересен, как момент что LokSound 5 кроме мультипротокольной будет еще в версии DCC, а значит более дешёвый.
А в каталоге электроники увидел интересный момент - Programmier-Gebühr (UVP-Preis) UVP € 19,99 - плата за загрузку проекта, интересно что это значит, единый ценник для дилеров или esu будет брать деньги за загрузку проекта с сайта?
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.01.2019, 08:54   #140
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Липпе мне залило проект бесплатно. У меня тогда еще не было своего программатора.
Думаю что липпе и дальше так будет делать.

---------- Сообщение добавлено в 07:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:36 ----------

Хм!
Исчезла версия Loksound SELECT.
Это кто не в теме, версия декодера для американского рынка в который заливалась особая звуковая схема, объединяющая сразу несколько звуковых проектов в один, и пользователь далее мог ее выбирать и корректировать некоторые моменты просто настройками CV.
Но звуковые файлы для такого декодера были только под американские локомотивы.

Может с этим и связано появление платы за программирование? ЕСУ решило постричь бабла с американцев?
kestrel вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 09:02   #141
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Липпе мне залило проект бесплатно.
Аналогично, только для 4 версии ESU не устанавливало стоимость, проекты бесплатно на сайте лежат. Дождемся среды когда декодер официально будет представлен и будет понятно что и как.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:56 ----------

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Исчезла версия Loksound SELECT.
Ничего не исчезло, просто пока не представлена новая версия, нужно подождать.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:57 ----------

Зато в каталоге есть версия LokSound 5 Direct для H0, такой декодер был и в 4 версии, но на сайте описания не было был только LokSound Select Direct.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 09:41   #142
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Ничего не исчезло, просто пока не представлена новая версия, нужно подождать.
Интересна будет его цена. Раньше он был дешевле стандартного.
А если еще он будет чисто DCC то может еще дешевле.

Кстати ЕСУ немного подняло цены на всю продукцию. Не только на новинки.
kestrel вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 09:43   #143
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

А что если на V5 кончилась эра бесплатных проектов?
Мол цена на V5 та же, но вот, будьте добры и за проект платите 20 денег.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 10:00   #144
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
А что если на V5 кончилась эра бесплатных проектов?
Вроде как обещали совместимость с проектами для V4, может это они за HIFI по 20 берут
Давайте подождем еще два дня, а к концу недели наверное должны и на сайте появится, тогда и будет понятно что и как.

---------- Сообщение добавлено в 12:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:58 ----------

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
А если еще он будет чисто DCC то может еще дешевле.
Он всегда был только DCC.
Скорее всего объявят вместе с чисто DCC-шными версиями LokSound 5.

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
эра бесплатных проектов
Загрузил ПО LokProgrammer 5, проекты V4 можно преобразовать для декодеров V5.

Последний раз редактировалось Saddam; 28.01.2019 в 11:01.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 11:16   #145
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
По электронике ESU 2019/2020
Экспресс перевод с помощью Google
Вложения:
Тип файла: rar 52963_Digitalkatalog_2019-2020_DE_ru.rar (6.62 Мб, 58 просмотров)
Тип файла: zip 52963_Digitalkatalog_2019-2020_DE_ru.zip (6.73 Мб, 214 просмотров)
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)

Последний раз редактировалось kej; 28.01.2019 в 16:41.
kej вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 13:54   #146
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
проекты V4 можно преобразовать для декодеров V5.
Это значит, что V5 не такая уж панацея.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 14:05   #147
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Да ние говорит это об этом.

Грубо говоря, звуковой проект это набор файлов в mp3 или wav формате скомпиллированныхопределенным образом и собраных в общий файл-контейнер.
Файлы эти звуковые имеют определенные характеристики.
Битность, частоту дискретизации, частотный диапазон битрейт и так далее.

Но это не значит что более новый аппарат не может прочесть файлы предназначенные для прежней версии. Проосто программа от программатора произведет их перекомпилляцию (перепакует в новый контейнер). при этом параметры звуковых файлов проекта не изменятся, а это значит что даже на новом декодере старые файлы будут звучать одинаково со старыми декодеррами. И только ноаве проекты созданные изначально с более высокими требованиями позволят раскрыться звуку нового декодера на все сто.


Кстати мощность звука в мелких новых декодерах возросла, а в крупных наоборот упала.
К примеру мой Loksound XL V4 выдает 2 канала по 6 ватт (в сумме 12 ватт) а новая 5-я версия два канала по 3 ватта (в сумме 6 ватт) что ровно в два раза меньше.
Плохо это или хорошо?
С одной стороны хорошо (легче подобрать хорошие динамики которые не выйдут из строя если включить в декодере звук на максимум).. А с другой стороны чем меньше выходная мощность тем хуже басы. Если для паровоза и электровоза это не страшно (больше свистящих, шипящих и зудящих звуков), то для дизеля (вот именно где полный букет низких частот) это ой какой важный момент.

В общем, надо сравнивать два декодера лоб в лоб на одинаковых проектах вручную скомпиллированных и для 4 и для 5 декодера с максимально возможными характеристиками. тогда будет видно что к чему.

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:04 ----------

сорри за очепятки - пишу с планшета тыкая пальцем и иногда промахиваюсь.
kestrel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.01.2019, 14:20   #148
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
И только ноаве проекты созданные изначально с более высокими требованиями позволят раскрыться звуку нового декодера на все сто.
Ну так это и ежу понятно.

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:18 ----------

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Грубо говоря, звуковой проект это набор файлов в mp3 или wav формате скомпиллированныхопределенным образом и собраных в общий файл-контейнер.
Есть вещи которые привязаны к определенным CV, а есть CV привязанные к аппаратным требованиям, так-что там не всё так просто и очевидно.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.01.2019, 14:41   #149
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

В среду стартует



в Нюренберге.

Поехал кто?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.01.2019, 15:12   #150
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Не знаю кто поехал но новинок в крупном "нуле" обещает быть много. Очень много. Особенно это касается моделей паровозов.
Да и в других масштабах должно быть много новинок. Этот год очень урожайным обещает быть.
Так что я виртуально жду с нетерпением.
kestrel вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плацкартный вагон 2019 Pooh ЖД техника 50 28.11.2018 05:56
Новинки 2015 alex.nozadze Новости в мире моделей 836 31.01.2016 20:20
Новинки 2014 alex.nozadze Новости в мире моделей 737 11.01.2015 19:23
Новинки 2013 alex.nozadze Новости в мире моделей 1125 29.12.2013 15:39
Новинки 2012 Arendatr Новости в мире моделей 6 16.12.2011 15:59


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -