14.08.2015, 03:35 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Веллингтон
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Засыпка балласта. Где я делаю ошибку?
Добрый день
Первый опыт засыпки балласта. Проблема в том что результатом весьма удручен. Следую методике указанной на сайте (да и видео тоже достаточно много на эту тему) - отсыпка, тщательное распределение оного и очищение шпал от камушков, смачивание водой из спрея и заливка ПВА разведенного с водой с добавлением спирта и моющего средства. Когда начинаю обрызгивать балласт водой, он смещается на шпалы, попадает под рельсы (между рельсом и шпалой). В дальнейшем, при поливании шпал ПВА с водой, балласт просто расплывается по шпалам образуя крайне неприглядную картину. Говорить о том что бы балласт был плотно утрамбован, лежал чуть ниже шпал и уж тем более не на шпалах вообще не приходиться. Выковыривать потом каждый камушек и впихивать его каким то образом между шпал (это при том что все ведь смочено ПВА) как то не очень приятно. Везде момент очистки шпал (в том числе и на youtube) как то опускается. Вопрос - как вы достигаете того, что балласт ложиться ровным слоем там где надо - между шпал, но никак не на них? К сожалению трудно сказать какой точно балласт использую (где я живу - Новая Зеландия) выбора практически нет. Балласт известных производителей как то не купил. Решил поддержать местного производителя, в общем. По фактуре балласт напоминает песок (только серый) и камушки с рубероида. |
14.08.2015, 08:03 | #2 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Все вроде правильно делаете. Возможно слишком обильно поливаете, вот и расплывается. Я прокапываю балласт из шприца. Именно прокапываю.
На всяк случай, свой рецепт скажу. ПВА с водой 50/50. На 100мл смеси капель 5 фери. Сначала уложил балласт, потом прокапываю. Без спрея и спирта, как Вы выше указали. |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.08.2015, 08:15 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Веллингтон
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
спасибо за ответ
Я вроде не сильно поливаю. Состав почти тот же что и у вас (плюс совсем не много спирта). НО! балласт при этом слегка всплывает (не весь правда) поэтому и происходит смещение. Если предварительно балласт не смочить водой (при обрызгивании водой тоже происходит смещение!!!), то раствор ПВА его просто смывает с рельс. Может быть проблема именно в балласте? |
14.08.2015, 08:19 | #4 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
|
14.08.2015, 08:20 | #5 | |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
Цитата:
Иначе будет беда!Просочиться клей внутрь... Балластируйте в два-три захода... А ещё лучше остановиться и почитать форум... |
|
14.08.2015, 08:31 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Веллингтон
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
В том то и дело - и прочитал и просмотрел. Толку нет. Балласт плавает как..... сами знаете что.
Балласт производства Новой Зеландии. неизвестного для всех (кроме Новой Зеландии) производителя. Правда здесь его используют многие. Может действительно мало опыта в моделировании |
14.08.2015, 08:42 | #7 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,520 раз(а) в 1,910 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20601)
|
Привет, частицы балласта твёрдые как песок, или мягкие и легкие?
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
14.08.2015, 09:04 | #8 |
местный
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
|
Да балласт калл, вот и плавает, смена балласта однозначно, вот вам образец идеала
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.08.2015, 10:09 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Веллингтон
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Балласт очень похож на песок. Но если раздавить его пальцами, правращается в пыль
|
14.08.2015, 10:18 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
|
Цитата:
тщательное распределение оного и очищение шпал от камушков — берёте кисть с толстым грубым ворсом, как для письма маслом, и утрамбовываете ей всё что насыпали между шпалами и вокруг. Попутно и лишние камушки уберёте. Но, обязательно утрамбуйте, особенно, если фракция очень мелкая. смачивание водой из спрея и заливка ПВА разведенного с водой с добавлением спирта и моющего средства — не знаю где такое советуют, но, ИМХО, смачивание водой из спрея — это точно лишний пункт. Спирт тоже не нужен. Если использовать под это дело банку из-под детского питания, самую мелкую, налить в неё около 1см в высоту разведённого ПВА, то на всё это достаточно одной капли фейри. Много капель приведёт к повышенному пенообразованию и камни, если не убирать пену той-же кисточкой протаптывая, сделают у Вас на макете чудные горки. ПВА, если Вы из России, однозначно henkel Момент Столяр. Он и дешёвый и разводить не очень сильно надо. Нормально часть ПВА на две части воды, можно и на 5 частей воды, если супер ПВА и даже больше, зависит от густоты. Должна получиться водичка, которую спокойно можно набрать в пипетку или шприц. Наносить всё пипеткой или шприцем. Мне больше нравится пипетка и я пользуюсь самой обыкновенной из аптеки, они что-то около 5 рублей стоят. Итого: Момент Столяр, капля жидкости для мытья посуды, баночка от детского питания (на метр пути за раз хватает с лихвой, главное тара стеклянная и моется легко), кисть с жёстким ворсом, как для письма маслом (в канцтоварах есть, не надо покупать в магазине для художников, они там дорогие), пипетка или шприц (всё можно использовать много раз). По-поводу спирта, им можно протереть рельсы после отсыпки балласта и покраски рельс и шпальной решётки. Для очистки головки рельса от того, что на него попало.
__________________
H0, Epoche III, DB |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.08.2015, 10:36 | #11 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Гамно 100%. Меняйте на нормальный, как уже говорили.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.08.2015, 10:43 | #12 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Вот я и говорю: всплывает, значит, ОНО!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.08.2015, 11:10 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Веллингтон
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Мда..... как то до меня не дошло проверить. Даже представить не мог что такое возможно: налил немного воды в банку и насыпал балласта. В итоге имеем идеально плавающий балласт.
Придеться заказать другой с modeltrainstuff из Америки. Таков ньюанс страны - ничего нет, за исключением китайского ширпотреба. Хотя конечно и есть и плюс: исторические минимумы рубля мне до лампочки. Может быть кто то сталкивался с балластом Woodland Scenics для HO? Какой лучше заказать? Всем огромное спасибо за потраченное время |
14.08.2015, 11:28 | #14 |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
|
14.08.2015, 12:13 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
+1
---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:12 ---------- Соглашусь, балласт хороший.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
14.08.2015, 13:34 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 170
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 339 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (339)
|
Можете попробовать другой способ... В шприц набрать не разбавленный клей и аккуратно заполнять промежутки между шпал, а так же по бокам путевой призмы...(не очень большой участок 15-20см.) Обильно засыпать все балластом, чтобы клей был укрыт. Потом нужно утрамбовать. (можно пальцем, можно другим упругим, но мягким предметом, не проваливающимся в промежутки между шпал.) Когда клей высохнет удалить лишний балласт при помощи пылесоса с одетым носком (носок после этого не пригоден ) чтобы балласт не пропал в недрах пылесоса, а использовался еще раз.
__________________
DB A.G. Ep.V-VI |
14.08.2015, 16:07 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
|
14.08.2015, 17:51 | #18 |
местный
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
|
Закажите вот такой, отличная вещь, можно дополнять простым песком , режется гнется просто идеально, это губка с формой прд рельсы, балласт и шумка просто великолепная, я его использую , очень доволен
По запросу балласт Noch, артикул не помню |
16.08.2015, 07:18 | #19 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
Мне кажется, всё же можно попробовать "сухой" метод укладки балласта - на неразведённый, густой ПВА.
Я был им вполне доволен, но это гораздо дольше делается, да. Налил ПВА в щели, навалил балласта с запасом, притрамбовал немного и готово. Мне пришлось использовать такой метод потому что тонировка балласта (песок) делалась оттенками гуаши. |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.08.2015, 15:34 | #20 |
Паровозник
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 144 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (137)
|
я точно также быласт под шпалы сыпал, рельсы -флекс наклеял на пенопластовую основу клеем Дракон а потом ПВА густым промазал и засыпал натуральный мелкий гравий
|
16.08.2015, 19:22 | #21 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Elwood, MickserBounce, а можно увидеть результат такого метода?
|
16.08.2015, 20:11 | #22 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2015, 20:36 | #23 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
А нам соответственно до лампочки плавающее новозеландское балласто.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Arseny (17.08.2015) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2015, 21:13 | #24 |
Паровозник
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 144 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (137)
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2015, 22:17 | #25 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Вопрос был не праздный... Я пробовал по всякому, и обратный способ, сначала налил, потом просыпал, удовлетворительного результат не давал. Так что для этого варианта, нужны дополнительные умения и поболее терпения
Да ну... Чем хорош то? Тем что возни больше? Признаться в приведенных выше примерах методика отсыпки узнаваема. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сопротивление балласта | ocv997 | ЧАВО | 10 | 23.07.2016 12:03 |
Укладка балласта | dats | Элементы макетов | 5 | 14.10.2014 21:39 |
делаю макет для ребенка | MSD | ЧАВО | 39 | 09.11.2010 20:03 |
Какую присыпку для балласта выбрать? | P.Serg | Элементы макетов | 2 | 20.12.2009 10:46 |
Цвет балласта. | Copyman | Элементы макетов | 16 | 18.10.2009 20:46 |