Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2014, 21:43   #1
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию Воздухозаборники на ЧС2 Романа Трояна

Кто-нибудь из имеющих модель, не задавался данным вопросом?
На моделях Романа, воздухозаборники сделаны неправильно: они вертикальные, в то время как на реальном Чебурашке, они имеют хорошо видимый обратный наклон:

Причём, на его же модели ЧС2К, этот недостаток устранён, там сделано правильно. А ЧС2 всё выпускаются новые, но по-прежнему в неверном варианте...

На мой взгляд, это чуть ли не единственный недостаток данной модели (хотя, ещё кажутся низковатыми патнографы).
Подскажет кто, можно ли это переделать как-то несложными методами? Либо же, для немоделиста, это вообще будет сложной задачей?
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 09.03.2014, 22:11   #2
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

лучше не трогать ,а то горя хлебнёте,для стенда и так пойдет,а для покатух ее всю переделывать нужно
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 08:05   #3
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Кто-нибудь из имеющих модель, не задавался данным вопросом?
На моделях Романа, воздухозаборники сделаны неправильно: они вертикальные, в то время как на реальном Чебурашке, они имеют хорошо видимый обратный наклон:http://5.firepic.org/5/images/2014-0...8qbvj9adog.jpg

Причём, на его же модели ЧС2К, этот недостаток устранён, там сделано правильно. А ЧС2 всё выпускаются новые, но по-прежнему в неверном варианте...

На мой взгляд, это чуть ли не единственный недостаток данной модели (хотя, ещё кажутся низковатыми патнографы).
Подскажет кто, можно ли это переделать как-то несложными методами? Либо же, для немоделиста, это вообще будет сложной задачей?
Этот недостаток не единственный - крышу надо переделывать полностью. Неправильные пропорции венткороба, высота песочных ящиков и коробов под пантографами, расположение изоляторов, ребра жесткости должны быть не впуклые, а выпуклые, не хватает гофр над кабинами, про трапы я вааще молчу, полное отсутствие трубопроводов. И это только навскидку
Yurchello вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.03.2014, 09:52   #4
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Согласен с перечисленными Вами моментами, значит и мне про высоту пантографов не показалось. Но воздухозаборники сразу бросаются в глаза, вот их и хотелось поправить. А так, у ЧС2 сложное крышевое, очень много деталей - считаю, что несмотря на перечисленное, модель очень достойная. По общей геометрии и самое главное - морде - узнаваема на 100%.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 10:27   #5
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Согласен с перечисленными Вами моментами, значит и мне про высоту пантографов не показалось. Но воздухозаборники сразу бросаются в глаза, вот их и хотелось поправить. А так, у ЧС2 сложное крышевое, очень много деталей - считаю, что несмотря на перечисленное, модель очень достойная. По общей геометрии и самое главное - морде - узнаваема на 100%.
С кузовом согласен, правда на юбке не хватает сварного шва - деталь заметная. Кстати забыл еще сказать, что на коробах под пантографами должно быть или 6 узких полос (до 200 номера) или 3 широких. Высоту пантографов пока не мерял - еще руки не дошли. На своем я крышу полностью переделываю т.к. не хватало места под венткоробом для нормальной установки звукового декодера.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 13:49   #6
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

я в свой простой декодер запихнул,а вот динамик никуда не лезет,пришлось в короб под брюхо установить,в итоге яркие "ксеноновые" диоды светят так что кузов весь просвечивается и паршивые движки с ходовой,короче менять все почти
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 14:24   #7
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jexx3 Посмотреть сообщение
я в свой простой декодер запихнул,а вот динамик никуда не лезет,пришлось в короб под брюхо установить,в итоге яркие "ксеноновые" диоды светят так что кузов весь просвечивается и паршивые движки с ходовой,короче менять все почти
Короб под брюхом надо резать по любому т.к. с некоторых ракурсов хорошо видно, что там 2 аккумуляторных ящика. Чтобы он нормально ездил надо его сначала обкатать по часу в каждую сторону, потом поменять смазку в редукторах и заменить двигатель и колпары на роковские например от е50.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 16:34   #8
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Аккумуляторный ящик лично меня особо не напрягает, с верхних ракурсов вообще не видно, сбоку есть немного.
А напрягает ещё вот что. Пантографы в сложенном состоянии у модели при виде сбоку образуют полуромб, верхние штанги - горизонтальную линию. А у настоящего пантографы складываются ромбом:


Можно ли с этим что-то сделать? Там в модели они фиксируются лепестком, который цепляется за скобу на раме пантографа. Но если вместо лепестка сделать длинный крюк, чтобы они не складывались так сильно - то фиксатор этот будет полной порнографией . А сложенные таким образом - тоже некрасиво, да и поэтому тоже ниже кажутся. Что ещё можно придумать?
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 12.03.2014, 16:50   #9
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Аккумуляторный ящик лично меня особо не напрягает, с верхних ракурсов вообще не видно, сбоку есть немного.
А напрягает ещё вот что. Пантографы в сложенном состоянии у модели при виде сбоку образуют полуромб, верхние штанги - горизонтальную линию. А у настоящего пантографы складываются ромбом:
http://6.firepic.org/6/images/2014-0...bru1lb8u1u.jpg

Можно ли с этим что-то сделать? Там в модели они фиксируются лепестком, который цепляется за скобу на раме пантографа. Но если вместо лепестка сделать длинный крюк, чтобы они не складывались так сильно - то фиксатор этот будет полной порнографией . А сложенные таким образом - тоже некрасиво, да и поэтому тоже ниже кажутся. Что ещё можно придумать?
Можно попробовать поменять на пантограф от светофора. Правда не уверен, что подойдут посадочные места
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 13.03.2014, 07:03   #10
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Обнаружился еще один косяк - сильно переразмерены резервуары со стороны второй кабины
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 16.03.2014, 10:33   #11
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Кто-нибудь из имеющих модель, не задавался данным вопросом?
На моделях Романа, воздухозаборники сделаны неправильно: они вертикальные, в то время как на реальном Чебурашке, они имеют хорошо видимый обратный наклон
В общем это фиксится полной переделкой крыши - исправляя венткороб имеет смысл всю крышу привести в надлежащий вид. Результат переделки (в процессе) на фотке ниже. В дальнейшем планирую привести машину к состоянию 85-89г.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 812
Размер:	186.6 Кб
ID:	82630
Yurchello вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.03.2014, 11:47   #12
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Покажите потом полностью, что получится.
Ну, я-то так не сделаю) Ладно, хрен бы с ними...
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 21.03.2014, 20:35   #13
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Покажите потом полностью, что получится.
Ну, я-то так не сделаю) Ладно, хрен бы с ними...
Почти готов
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 715
Размер:	290.0 Кб
ID:	82810
Yurchello вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2014, 22:17   #14
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Хорошую фотку в студию! ) На этой ни фига не видать же... хотя и видно, что крышевое преобразилось.

Ничего себе, у Вас и ЧС6 имеется...
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 22.03.2014, 11:18   #15
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Хорошую фотку в студию! ) На этой ни фига не видать же... хотя и видно, что крышевое преобразилось.

Ничего себе, у Вас и ЧС6 имеется...
У меня и ВЛ23 и ВЛ8(в процессе обмоторивания) есть, ЧС2т на сносях. Мечта идиота собрать все серийные электровозы 70-80х. Фотографировал на iPad, потому такое дерьмовое какчество. Нормальные фотки буду делать когда закончу. Сейчас влом доставать зеркалку, шаманить с освещением и т.д.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 22.03.2014, 13:27   #16
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
Хорошую фотку в студию! )
Осталось поставить подножки и песочные клапаны
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133723.jpg
Просмотров: 683
Размер:	107.8 Кб
ID:	82835Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133740.jpg
Просмотров: 531
Размер:	158.5 Кб
ID:	82836Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133805.jpg
Просмотров: 566
Размер:	142.4 Кб
ID:	82837Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133815.jpg
Просмотров: 522
Размер:	146.0 Кб
ID:	82838Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133831.jpg
Просмотров: 541
Размер:	104.8 Кб
ID:	82839Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133851.jpg
Просмотров: 468
Размер:	148.1 Кб
ID:	82840Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133907.jpg
Просмотров: 391
Размер:	115.8 Кб
ID:	82841Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133923.jpg
Просмотров: 479
Размер:	138.1 Кб
ID:	82842Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133940.jpg
Просмотров: 471
Размер:	161.1 Кб
ID:	82843Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140322_133954.jpg
Просмотров: 500
Размер:	188.0 Кб
ID:	82844
Yurchello вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2014, 14:15   #17
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

А один пантограф на Вашей модели сложен таки ромбом, ближе к оригиналу... Случайность?)
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 22.03.2014, 14:21   #18
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

В этот пантограф при сборке случайно попала капля цианокрилата, из-за этого он работает более туго. думаю проделать такую же процедуру со вторым. хотя разница минимальна.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 22.03.2014, 15:55   #19
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
У меня и ВЛ23 и ВЛ8(в процессе обмоторивания) есть, ЧС2т на сносях. Мечта идиота собрать все серийные электровозы 70-80х
Юра, просим просим!)
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 22.03.2014, 16:02   #20
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Вов, сам знаешь, сие процесс долгий. Работы с чебурашкой заняли месяц.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 23.03.2014, 12:30   #21
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Вчера по дивану разложил рельсы, подложив под них газету (чтобы не намотали ворса на колеса) и устроил небольшие покатушки. Дошла очередь до ЧС2, и тут же закончилось сломанным метельником И поехал он на ремонт в депо, где ему приклеили запчасть супермоментом) Да уж, модель точно для стенда, очень хрупкая вся. Или для покатушек по путям с идеально ровным профилем. А на диване, путь в середине имел небольшую выемку, и она сразу стала причиной поломки, зацепил за рельсы.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 23.03.2014, 16:06   #22
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Поэкспериментировал со складыванием пантографов ближе к реалу. Попробовал подклинить обкусанной булавкой. При сложенном ТП, она пропущена между подпружиненной планкой и осью подвижных штанг, и опирается о среднюю широкую планку:


_______________

Выглядит вот так:




_______________

В исходном варианте так:



_______________

Фиг знает, вроде получше. Из плюсов - в конструкции ничего не менялось, в любой момент булавку можно вытащить пинцетом, и она вообще не бросается в глаза. Из минусов - то что "лыжа" пантографа при виде спереди, не горизонтальна, а стоит с некоторым перекосом; и вроде, приподняты они в сложенном виде немного сильнее чем в реале. Ну, может ещё кто придумает что-нибудь...
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2014, 19:35   #23
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

он у вас оцифрован или в аналоге по дивану ездил??интересует свет диодов какой??
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 25.03.2014, 19:42   #24
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Аналог. Свет диодов белый, и кажется, там стоит стаб: внутри что-то типа микросхемки, и загораются диоды не с начала движения, а где-то со второго деления регулятора "кирпича", и далее яркость свечения уже не меняют.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 27.03.2014, 01:06   #25
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

вот такой ксенон лупит на моем чс2

а так он звучит
весь корпус светится
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file20140326215117_836534224.jpg
Просмотров: 467
Размер:	127.2 Кб
ID:	83353
Jexx3 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 ЧС2т от Романа Трояна Ivan Новости в мире моделей 53 25.12.2016 13:17


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -