Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 21:00   #1
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию Выбор локомотива

Всем привет! Я новичок в этой теме поэтому прошу вашей помощи. Стою перед выбором локомотивов но не могу определится какой лучше фирмы купить? Беру для по катушек. Broadway Limited Imports HO 2609 GE AC6000, Kato HO 376393-LS EMD SD90/43MAC Union Pacific, Athearn HO 77658 GE AC4400CW, Правильно я понимаю это один и тот же локомотив только разные фирмы. Говорят что такой же есть фирмы МТК но я его не нашел. Что можете посоветовать по этим моделям в чем плюсы и минусы?
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 09.06.2014, 22:04   #2
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
Правильно я понимаю это один и тот же локомотив только разные фирмы
Нет, не правильно.
Это разные локомотивы.
Первый и последний - General Electric (GE)
AC4400 выпускался с 1993 по 2004 годы.
AC6600 пошел ему на замену. Выпускается до сих пор.
Отличаются двигателями. У первого 4400 лошадей, у второго 6250.
Средний - это Electro-Motive Diesel (EMD)
SD90 начали выпускать раньше AC6600.
Ну вобщем EMD и GE - это фирмы конкуренты.
Ну это все к прототипам относится.
Вы определитесь с тем, какую дорогу вы строить будете, а под нее уже и локи подбирайте.
Причем, желательно удостовериться, что у предлагаемой модели есть реальный прототип с теже бортовым номером и выглядит он также.
Если это для вас не принципиально - берите любой.
Что до самих моделей.
Из перечисленных, я бы КАТО взял. Он до ESU LokSound заточен. На сегодня - лучший DCC декодер.
Сугубо ИМХО.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 09.06.2014, 22:16   #3
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Из перечисленных, я бы КАТО взял. Он до ESU LokSound заточен. На сегодня - лучший DCC декодер.
Сугубо ИМХО.
Поясните, пожалуйста, что значит "заточен"? Я тоже новичок, но, насколько я понимаю, разъемы под декодеры у них стандартные - 6 pin, 8 pin, 21 pin, plux 12, 16, 22.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 09.06.2014, 22:45   #4
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
Поясните, пожалуйста, что значит "заточен"?
Пардон, не так выразился. Он уже с декодером на борту.
Если я правильно понял топикстартера, то речь о
http://www.modeltrainstuff.com/Kato-...-376393-ls.htm
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2014, 01:49   #5
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

По соотношению цена\качество КАТО однозначно лидер.
Но, если Вы только начинаете тему Америке, то я бы посоветовал 30-60 года. ИМХО самая интересная тема
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 04:20   #6
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Вы определитесь с тем, какую дорогу вы строить будете, а под нее уже и локи подбирайте
В смысле определится вы имеете виду фирму железной дороги или что то другое? И какой фирмы лучше использовать 2.5 мм
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 07:18   #7
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
В смысле определится вы имеете виду фирму железной дороги или что то другое
Дороги в штатах - частные. И подвижной состав каждой дороги окрашен по-своему, в "корпоративнюю окраску" (цвета свои и навания дороги на пол-вагона). Как-то так.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 10:53   #8
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

А рельсы какого фирмы производителя лучше купить и высоту 2.1мм или 2.5?
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 10:55   #9
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
В смысле определится вы имеете виду фирму железной дороги или что то другое?
Имеется в виду следующее: если вы просто катаете паровозик по овалу на полу и радуетесь, то конечно все равно
Но гораздо интересней и познавательней попытаться изобразить, ну хотя бы приблизительно, какую-то конкретную эпоху, место или событие.
А это значит, что вагоны, локомотивы, здания и пейзаж должны соответствовать друг другу и выбранной эпохе и месту.
Не стоит (утрирую) цеплять к современному тепловозу (вроде выбранных вами) двухосные вагоны времен Гражданской войны и даже деревянные ледники-рефрижераторы начала XX века. Не стоит ставить рядом старинный Ford T (разве что если речь не идет о какой-нибудь исторической выставке). Тепловоз Canadian Pacific будет странно смотреться под пальмами или в пустынях Аризоны (а вот вагоны - могут!). И т.п.
Как правильно заметили, все железные дороги в США - частные. И дело даже не в том, что они частные, а в том что их много разных. Соответственно надо подумать о том, какая дорога вам нравится и подходит, и выбирать подвижной состав "под нее". Вагоны могут переходить с дороги на дорогу, но локомотивы, как правило, нет (за исключением особых случаев). Всякая служебная техника тоже.
Опять-таки надо следить за тем, где какой подвижной состав использовался и какая окраска где и когда могла быть. Может быть, каких-то определенных тепловозов или вагонов на "вашей" дороге никогда не было. Или, допустим, какой-нибудь вагон шестидесятых годов мог еще дожить до наших дней, но окраска дороги New York Central - вряд ли, она прекратила свое существование в 1968-м.
Ну и т.д.

В принципе, некоторые американцы довольно свободно подходят к таким вещам. Они могут нарушать прототипичность и даже выдумывать собственные железные дороги или события на них. Они называют это "freelanced". Но, как правило, они знают, где и в чем они идут на "нарушение". И придумывают свою легенду для этого.
Например, я видел фотографию бывшего немецкого тепловоза, построенного на экспорт в СССР, в окраске несуществующей железной дороги Alaska Rail Link. Человек расписал легенду на две страницы, как представители его железной дороги встречались с представителем польской компании, занимавшимся распродажей имущества бывших государственных восточноевропейских железных дорог.

Вообще такие исследования (или фантазии) могут иногда оказаться даже более интересными чем просто катание паровозиков.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 11:19   #10
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Опять-таки надо следить за тем, где какой подвижной состав использовался и какая окраска где и когда могла быть.
По америке, я лучше чем http://www.rrpicturearchives.net/ ничего пока не нашел.
Пробиваю бортовые номера, как локов, так и вагонов.
Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
А рельсы какого фирмы производителя лучше купить и высоту 2.1мм или 2.5?
Те, которые сможете достать. Если цифру собрались делать, то нужно убедиться что стрелки DCC совместимы.
2.1 - более реалистичны.
Мне нравиться PECO. Стрелки с неизолированной крестовиной смотрятся реалистичнее, но требуют приложения рук для адаптации к DCC.
Причем в HO это гораздо проще сделать, чем в N.
BNSF9399 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.06.2014, 12:35   #11
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Всем привентус! =)

Мои 5 копеек =)
Макетов не строю и занимаюсь покатушками на полу. Использую рельсовый материал от PIKO и меня всё устраивает, т.к. доступно и качественно. Америка и Европа по нему бегает отлично, есть локи со звуком и без(недавно перешел на цифру от NCE, пока разбираюсь в ней). Реалистичности, конечно, хочется, но ограничиваюсь "попаданием" в года эксплуатации и по мере возможности подбираю составы.
А так, каждому свое, попробуйте и будет вам счастье =)))
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 13:36   #12
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
зато по 2.5 мм , даже старые модели будет ездить без проблем
Ну ктоб тут спорил Но человек то сейчас лок выбирает, а не нашел на полке.

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:33 ----------

Цитата:
Сообщение от BarmagloT Посмотреть сообщение
недавно перешел на цифру от NCE, пока разбираюсь в ней
оффтопик
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 13:51   #13
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
оффтопик
оффтопик
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 14:23   #14
BNSF9399
оффтопик
BNSF9399 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 15:42   #15
BarmagloT
оффтопик
BarmagloT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:11   #16
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

И еще хочу спросить как я понял тепловоз уже на цифре http://www.modeltrainstuff.com/Kato-...-376390-ls.htm Как сделать чтобы шел дым? Рельсы куплю, что еще нужно чтобы он ездил? какой лучше пульт?
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 16:41   #17
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
Как сделать чтобы шел дым?
Ни как. Дым у паровозов идет.
Вы у автомобилей дым видите?
Парогенератор в данном случае будет именно "дым" выдувать.
Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
какой лучше пульт?
На вкус и цвет - товарищей нет.
Все зависит от бюджета в первую очередь.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 19:06   #18
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

То есть чтобы локомотив ездил нужно пульт и рельсы и все?А пульт ко всем моделям локомотивов подходит?
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 10.06.2014, 19:15   #19
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Да. Для аналога свой пульт, а для цифры свой.
Как впрочем и локомотивная начинка, но есть "звери", которые живут, и там, и там =)
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 09:05   #20
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

А к Американским локомотивам какой лучше фирмы рельсовый материал использовать чтобы радиус поворота соответствовал 18 (или 22)?
666Alexander вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 10:08   #21
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Покатушечный рельсовый материал для себя выбрал, радиусы считайте и смотрите у производителей, это не сложно.
Мой (пока)самый большой американец EMD SD40-2, катается по R2 и проблем не создает.
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 11:18   #22
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666Alexander Посмотреть сообщение
А к Американским локомотивам
Вникайте
http://www.nmra.org/standards/sandrp/consist.html
Радиусы описаны в рекомендации 11.
http://www.nmra.org/standards/sandrp/rp-11.html
Выбранные вами локомотивы имеют длину около 70 футов и 6-ти колесные телеги. Сталобыть - это класс О
Для класса О минимально рекомендованный радиус для масштаба HO - 32" (812мм)

Цитата:
Сообщение от BarmagloT Посмотреть сообщение
Мой (пока)самый большой американец EMD SD40-2, катается по R2 и проблем не создает.
ХМ... Все конечно может быть, но у меня SD70ACe в N на 348мм ходит на грани, как мне кажется. А тут HO на 421мм...
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 12:27   #23
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Все конечно может быть, но у меня SD70ACe в N на 348мм ходит на грани, как мне кажется. А тут HO на 421мм...
SD70ACe в Н0 по 18" ходит без проблем , вот только визуально ,в кривой, как-то вид не очень.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 14:32   #24
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
SD70ACe в Н0 по 18" ходит без проблем , вот только визуально ,в кривой, как-то вид не очень.
Да, вид не очень, согласен. Но проблем при прохождении данного радиуса не замечал.
Змейку из R2, тоже проходит, а с вагонами нет......сцепка коротковата.
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 11.06.2014, 18:19   #25
666Alexander
Заглянувший
 
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Так и не могу определиться с какой лучше фирмы рельсовый материал, PECO H0 в code 83 какой то косяк с перекрестками где то читал. Какие фирмы рельс подойдут лучше какой радиус поворота для этих перечисленных тепловозов подойдет чтобы ехали нормально? И как узнать у этих тепловозов есть дымогенератор или нет в описании не чего не написано?
666Alexander вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программирование локомотива Jexx3 Электрика и DCC 30 02.10.2021 20:10
КИТ локомотива Teplovoz Новости в мире моделей 32 29.02.2016 12:46
Челночное движение локомотива Nikolayyyy Электрика и DCC 10 18.09.2014 18:34
свет фар локомотива psa35 Электрика и DCC 9 12.01.2012 20:29
2 локомотива на опознание. Andrey_65 ЖД техника 4 05.03.2011 16:17


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -