13.03.2013, 13:40 | #126 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Господа, няз, дым дают не амперы и вольты, а ватты.
Увеличивать можно вольты. А дальше, идет просадка под нагрузкой, и если устройство-источник имеет запас по мощности, то амперы остаются те же, а вольты растут => растет мощность. Если ампер в запасе нету, то идет либо просадка по вольтажу либо перегрузка источника. Как то так. Говорю, как практикующий РУ электролетчик.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
13.03.2013, 13:47 | #127 | ||
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
Цитата:
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
||
13.03.2013, 15:25 | #128 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Грузить тех, кто будет это читать, особенностями ШИМа смысла не вижу, давайте сделаем общую фразу типа "прибавить мощи увеличением CV"!
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2013, 16:20 | #129 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 787
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 907 раз(а) в 294 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
Скорее всего оно CV у него там и так уже на максимуме под F1.
По крайней мере у меня так и было. Я там поигрался настройками "дымогенератор" / "свет" и т.п. Дымогенератор № 11 так себе... Какой попадется. Одни сопливятся, другие отлично работают, третьи вообще пока 2/3 мелким дымом не выпарят... а потом со взрывом раскочегариваются. Сопли масла не страшны - оно со временем бесследно испаряется (примерно за месяц) Я теперь ШОУ-дымы пускаю только когда гости и уже помню куда полный залить а куда чуть-чуть иначе хрен дыма дождешься и все пить уйдут Для себя радости 3-5 минут на одной заправке особенно уже не доставляет. Разница в настройках "дымогенератор" / "свет" выражается в том, что при "свет" он всю мощу сразу получает и пыхтит эффектно постоянно, а при "дымогенератор" на месте еле тлеет а на скорости делает вид, что пых-пых. Для гостей лучше "свет" использовать - эффективность зрелища лучше, тем более когда он по кругу носится там уже не поймешь где пых а где не пых. Ставить на цифру вместо 11-го аналоговый смысла не вижу. Дым может и будет гуще, но не надолго и из итак всего 3-5 минут дыма останется наверное только 1,5-3 минуты, за счет более быстрого испарения. Ну а мне просто греет душу, что локомотив полностью "упакован" - дым, звук, машинисты в окошках и свет в кабину дополнительно проведен. Типа снял с полки и он готов к бою |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2013, 16:20 | #130 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Ток в данном примере всегда постояный, он не зависит от источника тока, а определяется самой нагрузкой, т.е. входным импедансом дымогенератора, в его основе главенствующую роль играет (ре)активное сопротивление, всеми другими можно в первом приближении просто пренебречь. Скважностью импульсов меняют подинтегральную площадь, а именно мощность передаваемую на нагрузку. Реактивная составляющая импеданса нагрузки остается при этом величиной постоянной. Кому не понятно могу еще разжевать.
Последний раз редактировалось dom812005; 13.03.2013 в 18:17. |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2013, 16:27 | #131 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Занес себе в цитатник, спасибо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
13.03.2013, 16:33 | #132 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Потому как в импеданс еще входят емкостная и индуктивная состовляющие. Они в данном примере дают слишком малый вклад в ряду.
|
13.03.2013, 16:47 | #133 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Вы правы, конечно, заработался уже совсем.
---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:43 ---------- Речь шла об активной состовляющей. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 12:31 | #134 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Подскажите, какой дымогенератор подойдёт для "131730 (HO) LILIPUT ПАРОВОЗ BR 45 010 DB (СО ЗВУКОМ!)"
Извините, если ответ очевиден - с дымом имею дело в первый раз. |
27.10.2014, 13:44 | #135 |
Тракторист-музыковед
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
|
Не знаю, поможет ли Вам мой ответ (могу ответить конкретнее но позже, вечером, под рукой коробки с моделью нет), но насколько я помню, в инструкции к локомотиву указано, какой дымогенератор рекомендует сам производитель. Если с языком напряг - ищите в инструкции слово Seuthe и номер - или подождите вечера или ответа других коллег.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 13:47 | #136 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Seemann и подожду и вечером дома поищу в инструкции "Seuthe".
...Поискал, цитирую: "The smoke generator - e.g. Seuthe No. 9 for analogue or No. 11 for digitl operation..." и т.д. Значит мне надо №9 ( а № 11 для аналогового паровоза?) Правильно я понял? Последний раз редактировалось wer1971e; 27.10.2014 в 16:22. |
27.10.2014, 17:20 | #137 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
вообще то наоборот- 11 для цифры, 9 для аналога.
хотя, правильней разделять по рабочему напряжению. Есть ещё, вроде как, 10, у него диапазон напряжений между 9 и 11. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 17:26 | #138 |
Тракторист-музыковед
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
|
Да, значит мой склероз мне не изменил, что в инструкции этот пункт описан. 9 - для аналогового, 11 - для цифрового варианта. Поскольку Вы говорили, что у Вас лок со звуком, значит нужен Seuthe №11. Мне что-то расхотелось в свои локи ставить дымогенераторы - придумали бы что-нибудь, что меньше загаживает поверхность при выделении. Ультразвуковую мембрану с водой, как в увлажнителях воздуха, к примеру Интересно, оно тогда не загаживалось бы, а просто ржавело?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 17:29 | #139 | |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 17:39 | #140 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
|
27.10.2014, 18:11 | #141 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Если бы я сейчас брал дымогенератор, взял бы с рабочим напряжением меньше, чем 11. Десятый или даже девятый. И подавал бы с декодера не полное напряжение- осторожно подобрал бы требуемую величину.. А так, в паре с декодерами от Цимо никакой свободы- малейшее уменьшение напряжения- и генератор номер 11 затыкается. И модуляция не получается- только полное напряжение весь цикл. Но опыт приходит с опытом. Только обычно поздновато
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 18:18 | #142 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Ну вот хорошо же написал, так какой мне заказывать 10 или 11?
Повторюсь, я с ними дел раньше не имел. Я так понял у меня зарезервирована функция F3 и подготовлена площадка (ничего паять-переделывать не надо). |
27.10.2014, 18:50 | #143 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Тут фишка в том, что некоторые декодеры выдают максимальное напряжение на выходы FO (function outputs) приблизительно равное напряжению на рельсах, некоторые - напряжение от встроенного стабилизатора, которое меньше напряжения на рельсах. При помощи значений, записываемых в соответствующее конфигурационные переменные, величину напряжения, выдаваемого на FO можно изменять в пределах от 0 до этого напряжения. Возможно (не знаю точно, т.к. мало с чем, кроме Zimo имел дело) какие то декодеры вообще не позволяют управлять величиной напряжения на FO, а всегда выдают максимум.
Поэтому, во первых, хорошо бы узнать, что позволяет делать Ваш декодер, и исходя из этого выбирать дымогенератор. При этом помня, что если берете генератор с относительно маленьким рабочим напряжением - риск его спалить от неосторожных действий возрастает, зато дает большую свободу действий. Как обычно- какого то абсолютно верного решения нет. |
27.10.2014, 19:23 | #144 |
Заглянувший
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 83 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (83)
|
Насколько я знаю, там декодер не Zimo, а ESU LokPilot 4.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 20:07 | #145 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
В металлической коробке вместе с локом и др документами лежит книжка под названием "LokSound V4.0 M4" "Betriebsanleitung Lilihut "BR 45""
Может я не ту книжку смотрю? |
27.10.2014, 20:39 | #146 |
Заглянувший
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 83 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (83)
|
Описка, сорри. Не LokPilot, a LokSound(со звуком!)Вот, он родимый...
http://www.esu.eu/en/products/loksound/loksound-v40-m4/ |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 20:44 | #147 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Судя по всему ту.
Позволю себе все таки маленько посоветовать. Ответьте для себя честно, интересно ли Вам, хочется ли, будете ли разбираться и ковыряться в настройках декодера? Это потребует какого то времени и усилий и некоторого (немалого) количества экспериментов и не все там может быть так однозначно, как кажется. Если нет- покупайте рекомендованный 11 и не парьтесь. Если да- тут могут быть варианты. Можно взять, опять же 11 и поиграться с ним без особого риска его спалить. Но тут может оказаться, что захочется маленько больше. А напряжения на большее не хватает. И захочется взять дымогенератор с меньшим рабочим напряжением. Мой случай. Но меня теперь жаба задушит- его включаю то раз в год по обещанию. Потому что после его работы лок, особенно в районе дымовой трубы заплевывается маслянистыми капельками, и что то не особенно то они сами испаряются. До кучи, люди пишут, рано или поздно " поведет" трубу. Можно сразу взять 10 или 9. Но устанавливать в модель не ранее, чем будете хорошо управляться с декодером. Но на свой страх и риск. Потому, что всегда есть вероятность записать не то или не туда. И, в худшем случае- прощай дымогенератор. Но, В любом случае-свой опыт самый ценный. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 21:02 | #148 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
|
28.10.2014, 00:46 | #149 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Не надо 11. У меня стоит Сёйте 11 на этом локе. Ели дымит и плюется- задолбался лок отмывать.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.10.2014, 07:25 | #150 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Так что брать 10-й ?
Хотелось бы купить, установить и забыть. Ан нет - придётся колдовать. |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Liliput Е44.5 DRG | alex.nozadze | Обзоры моделей | 8 | 02.02.2017 20:09 |
H0 Liliput | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 16.10.2015 14:17 |
H0 Liliput | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 27.10.2014 19:03 |
H0 Liliput | ModelldepO | Новости магазина | 4 | 26.10.2014 21:39 |
H0 Liliput | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 14.02.2013 14:46 |